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Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Mi Okt 05, 2011 9:00 pm
von abrixas
Was das Thema Demokratie betrifft hat ja Andre schon Einiges geschrubselt, kann ich mir das sparen :-)
gizmo hat geschrieben:Abstimmungen bei denen nicht die Interessen der Abstimmenden sondern das Gutdünken der Admins o.ä. entscheidend ist kann sich dann wirklich jeder sparen.
Ich wäre mal vorsichtig mit solchen Aussagen. ;-)

Ich frage mal freundlich: Wo liegt eigentlich euer Problem? Auch wenn ich nur 1 Stimme (also mehr als nix ;-) ) habe kann ich doch noch abstimmen? Oder etwa nicht? Ich spreche hier nur die an die sich so vehement dafür einsetzen, das es in jeder Instanz immer nur Winter gibt.
Im Ergebnis kann doch immer noch eine Instanz massiv durch die Abstimmung beeinflusst werden. Naja und wenn euch die Andere gerade mit Sommer nicht so gefällt, dann lasst sie doch links liegen. Hm da gäbe es jetzt ein Problem ... was macht man in der Zwischenzeit bis die nächste Schlittenfahrtinstanz anfängt, stimmt das ist doof ;-) Aber halt, es gibt ja noch jede Menge anderer Mitspieler, wenn ihr die überzeugt auch abzustimmen, könnte wieder der Winter rund um die Uhr Einzug halten. Fänd ich aber doof.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Mi Okt 05, 2011 10:29 pm
von js
1. Drollig: 2 der 3 Schwerer-Winter-immer-stimmer sind hier lautstark dabei und dann kommt ein Hinweis, dass da z.Z. gar nicht oft gespielt wird - da soll sich jeder selbst was zu denken
2. Fakten: es ist ja nicht so, dass man nicht mehr für diese Themen abstimmen kann, sondern dass das System da jetzt von jedem eine etwas ausgewogenere Abstimmung verlangt. So war das schon vor 3 Jahren, vor 2 und auch vor 1. Erst seit einigen Monaten konnte man frei über alle Themen jederzeit abstimmen. Und das Ergebnis hat man gesehen.

Jetzt ist es ganz einfach: man kann nicht mehr so einfach für alle Tage im voraus diese Themen wählen sondern muss sie entweder mit dem Sommer mischen oder eben seine Stimmen etwas dosierter verteilen. Wo ist da das Problem? Warum sollen 3 Leute für eine Woche für jeden Tag im Voraus die Themen zu heftig festlegen, wenn sie dann vielleicht gar nicht erst da sind? Und auch wenn sie es sind, 2 Tage im Voraus reicht auch.

Schade, dass keiner vor den Threads "immer nur Winter", die es zu genüge gab, jetzt schreibt. Allen Recht man geht halt nicht. So ist das auch in der Demokratie. Die wird ja immer schnell hochgehalten, wenn man etwas möchte. Die damit verbundenen Pflichten und Schranken werden aber ignoriert. Und unser Wahlmodus besagt, es muss auch mal Sommer sein. Andere besagen, maximal 2 Amtszeiten oder bis maximal 65 Jahre.

Bleibt locker, setzt eure Demokratie-Euphorie in der deutschen Politik ein, die braucht das eher!

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Mi Okt 05, 2011 10:37 pm
von pennerbier
Fakt ist, dass bei Winter/schwerer Winter hier eindeutig mehr los ist. Da braucht man ja nur mal in die "laufenden Spiele" schauen.

Und wenns heisst, es sei hier nicht "demokratisch" > wozu dann abstimmen.

EDIT: und es geht nicht darum immer Winter zu haben... nur wenn über Tage ständig Sommer ist. oder man nur für selbigen abstimmen kann ... nervt. Habs vorhin schon geschrieben. Wenn genug für Sommer stimmen, dann ist eben Sommer.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Mi Okt 05, 2011 10:50 pm
von AndreG
Wie gesagt, bleibt doch erst mal ganz entspannt.

Niemand zwingt euch, für Sommer abzustimmen, wenn nur Sommer zur Wahl steht.
Wir schauen uns die Themenkombiantionen in den nächsten Tagen an und schauen dann, wie die Verteilung der Themen so ist.

Übrigens ist im Herbst eigentlich genau so viel los wie im Winter. Die Verspätungen sind halt nur etwas geringer.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Mi Okt 05, 2011 10:58 pm
von Sven
Hallo,

ich hatte mal in Frankfurt/Main Hbf eine Störung drin die nur im Winter wirkt. Man war die gut sagten viele. Nach 14 Tage kamen die ersten, wann kann man mal dieses Stellwerk ohne diese Störung spielen. Dann wurde das durch PN's immer schlimmer. Ich sagte immer dann stimmt für den Sommer dann kommt Sie nicht. Aber nein da führte kein Weg hin das mal Sommer ist.
Also blieb die Arbeit wieder an mir hängen das umzubauen.

Aber naja ist mein Problem.

Mfg Sven

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 12:01 am
von js
pennerbier hat geschrieben:Fakt ist, dass bei Winter/schwerer Winter hier eindeutig mehr los ist. Da braucht man ja nur mal in die "laufenden Spiele" schauen.
Das ist nur die halbe Wahrheit: die Spieldauer ist in den Winterthemen erheblich kürzer.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 10:00 am
von jms
Hallo,

ich finde auch das es nicht möglich sein sollte immer nur für ein bestimmtes Thema zu stimmen.
Entweder führt man eine Rotation ein, oder findet ein anderes geeignetes Mittel um für mehr Abwechslung zu sorgen.

Es gibt genug Stellwerke die auch im Sommer eine Herausforderung sind.

Völlig daneben ist es allerdings immer für Winter zu stimmen und dann garnicht zu spielen. Oder habe ich da was falsch verstanden?

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 4:55 pm
von barney51
Was ist dagegen einzuwenden dass, wenn man zwei Stimmen hat, die zweite Wahl nicht wie die erste sein darf. :?:

Daran, dass jetzt nur die (zwei von denen dreien), die immer zwei gleiche Stimmen abgegeben haben meckern, kann man erkennen dass es alle Anderen nicht "stört".

Ich glaube nicht, dass der Spielspass darunter leidet, nur weil die Jahreszeitauswahl verfeinert wurde.
Es wird ja niemand gezwungen mitzuspielen wenn Sommer ist; das Gegenteil natürlich auch :lol:

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 5:33 pm
von js
barney51 hat geschrieben: Daran, dass jetzt nur die (zwei von denen dreien), die immer zwei gleiche Stimmen abgegeben haben meckern, kann man erkennen dass es alle Anderen nicht "stört".
Exakt. Die Abstimm-Möglichkeiten wurden nur so fein verändert, dass sie so gut wie keinen stören. Es ist so wie ein neuer Kreisverkehr an einer von der Einmündung kommend dicht befahrenen Kreuzung: einige wenige, die vorher auf der Hauptstraße einfach so durchrasen oder auch schleichen konnten, müssen nun eben etwas anders fahren. Der Stau an der Einmündung ist aber weg. Ur-Demokratisch: einige Wenige müssen der Mehrheit nachgeben.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 5:36 pm
von AndreG
Übrigens haben wir aktuell ja die Themen Herbst und Sommer aktiv.

Hier bestätigt sich nicht unbedigt, dass Sommer unbeliebt ist:

Herbst: 15 Onlinespieler
Sommer: 13 Onlinespieler

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 7:43 pm
von gizmo
jms hat geschrieben:Hallo,

ich finde auch das es nicht möglich sein sollte immer nur für ein bestimmtes Thema zu stimmen.
Wenn Du im Laden immer eine bestimmte Sorte Bier kaufst, vielleicht einfach weil Du diese magst, dann findest Du auch gut, wenn der Verkäufer Dir die Entscheidung künftig öfters einmal abnimmt und Dir nur noch andere Sorten anbietet?
jms hat geschrieben: Entweder führt man eine Rotation ein, oder findet ein anderes geeignetes Mittel um für mehr Abwechslung zu sorgen.
Ein geeignetes Mittel wäre, die Sommer einfach interessanter zu gestalten. Außer einigen Zusatzzügen gibt es (zumindest was im Themenplan zu sehen ist) nur sehr sehr wenige Anlagen mit interessanten sommerlichen Störungen und entsprechenden Auswirkungen. Aber neulich wurde ich ja schon belehrt, daß sooooo viele Leute gerne ohne jegliche Verspätungen simmen wollen, ja klar.
jms hat geschrieben: Es gibt genug Stellwerke die auch im Sommer eine Herausforderung sind.
Genug oder nicht genug ist wohl eine subjektive Sicht, oder?
jms hat geschrieben: Völlig daneben ist es allerdings immer für Winter zu stimmen und dann garnicht zu spielen. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Manch einer hat vielleicht ab und an auch noch andere, ggf. kurzfristige, Verpflichtungen?
barney51 hat geschrieben:Was ist dagegen einzuwenden dass, wenn man zwei Stimmen hat, die zweite Wahl nicht wie die erste sein darf. :?:
Weil ich gar keine zwei Stimmen brauche, wenn ich nur eine einzige entsprechend meiner wirklichen Interessen platzieren kann. Das ist wie beim alten Ford mit seinen schwarzen Autos!
barney51 hat geschrieben:Daran, dass jetzt nur die (zwei von denen dreien), die immer zwei gleiche Stimmen abgegeben haben meckern, kann man erkennen dass es alle Anderen nicht "stört".
Man kann daran auch andere Dinge erkennen, so man will. Vielleicht hat so mancher auch einfach gar keine Lust auf solch fruchtlose Diskussionen wie dieser hier.
barney51 hat geschrieben: Ich glaube nicht, dass der Spielspass darunter leidet, nur weil die Jahreszeitauswahl verfeinert wurde.
Das sieht vielleicht manch einer anders. Zwischen "Verfeinerung" und "Beschränkung" gibt es m.E. auch noch gewisse Unterschiede.
barney51 hat geschrieben: Es wird ja niemand gezwungen mitzuspielen wenn Sommer ist; das Gegenteil natürlich auch :lol:
Stimmt, das spielen hier kann man auch einfach sein lassen.
AndreG hat geschrieben:Übrigens haben wir aktuell ja die Themen Herbst und Sommer aktiv.
Genau, Stand heute Abend 19:00 Uhr sind die laufenden Themen Sommer dann Herbst dann Sommer dann Sommer und wenn in der Abstimmung nicht noch etwas passiert, kommen noch einmal 3 x Sommer, dann 1 x Herbst und dann wieder 2 x Sommer. Winter ist dann doch schon in 3 Tagen das nächste Mal im Programm.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 7:53 pm
von stellwerk62
gizmo hat geschrieben:
jms hat geschrieben: Stand heute Abend 19:00 Uhr sind die laufenden Themen Sommer dann Herbst dann Sommer dann Sommer und wenn in der Abstimmung nicht noch etwas passiert, kommen noch einmal 3 x Sommer, dann 1 x Herbst und dann wieder 2 x Sommer. Winter ist dann doch schon in 3 Tagen das nächste Mal im Programm.
Ich weiss zwar nicht wie Du auf 5 mal Sommer und einmal Herbst kommst wenn man im Moment noch nicht einmal alle definitiven Them für den 07.10 sieht. Im Moment ist zum Beispiel Instanz 2 vom 07.10 noch nichts entschieden. Gleich sieht es auch für andere Themen aus.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 8:18 pm
von gizmo
stellwerk62 hat geschrieben:
gizmo hat geschrieben:
jms hat geschrieben: Stand heute Abend 19:00 Uhr sind die laufenden Themen Sommer dann Herbst dann Sommer dann Sommer und wenn in der Abstimmung nicht noch etwas passiert, kommen noch einmal 3 x Sommer, dann 1 x Herbst und dann wieder 2 x Sommer. Winter ist dann doch schon in 3 Tagen das nächste Mal im Programm.
Ich weiss zwar nicht wie Du auf 5 mal Sommer und einmal Herbst kommst wenn man im Moment noch nicht einmal alle definitiven Them für den 07.10 sieht. Im Moment ist zum Beispiel Instanz 2 vom 07.10 noch nichts entschieden. Gleich sieht es auch für andere Themen aus.
Gemeinsam mit Dir freue ich mich auf den Moment, in dem der Satzteil "wenn in der Abstimmung nicht noch etwas passiert" Deine Beachtung finden wird.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 8:26 pm
von js
gizmo hat geschrieben: Weil ich gar keine zwei Stimmen brauche, wenn ich nur eine einzige entsprechend meiner wirklichen Interessen platzieren kann. Das ist wie beim alten Ford mit seinen schwarzen Autos!
Na wenn du nur eine Stimme brauchst, ist doch alles super. Wer 1x oder auch 2x für Winter stimmt, der hat doch kein Problem - außer man bildet sich eins künstlich ein.
Man kann daran auch andere Dinge erkennen, so man will. Vielleicht hat so mancher auch einfach gar keine Lust auf solch fruchtlose Diskussionen wie dieser hier.

...

Genau, Stand heute Abend 19:00 Uhr sind die laufenden Themen Sommer dann Herbst dann Sommer dann Sommer und wenn in der Abstimmung nicht noch etwas passiert, kommen noch einmal 3 x Sommer, dann 1 x Herbst und dann wieder 2 x Sommer. Winter ist dann doch schon in 3 Tagen das nächste Mal im Programm.
Nun, was zeigt uns das? Dass eben nur wenige Leute für Herbst oder Winter gestimmt haben. Dass eine schweigende Mehrheit für Sommer war. Wenn diese nicht schweigt oder schweigen will, kann sie doch einfach für Winter stimmen. Es ist ja nun nicht so, dass mehrmal Winter hintereinander nicht möglich ist, es ist so, dass die selbe Person das nicht abstimmen kann. Wenn also Winter so interessant ist, dann dürften ja noch mehr als 3 Leute dafür stimmen wollen. Dann wird auch weiterhin dieses eine Thema permanent aktiv sein.

Oder um bei deinem aller ersten Beispiel zu bleiben: Wenn nur die diese Sorte Bier kaufst aber sonst keiner, wird sie deswegen nicht unbedingt für immer zu kaufen sein und dann wird die der Verkäufer sehr wohl eine andere Sorte bieten.

Aber macht nichts. Auch dies ist wieder nur ein weiterer Thread der Art "es sind immer Themen die ich, ich, ICH nicht mag" der alle paar Monate aufkommt. Mal wegen zu viel Winter, dann wegen zu wenig Winter.

Ich wiederhole das deswegen nochmal: Es wurde nur das ganze etwas feinjustiert. Wer weiterhin seine Stimmen so setzt, dass sie die Tage betrifft, zu denen man auch da ist oder sich dabei nicht nur auf Winter und Herbst beschränkt, dann fällt diese Justierung gar nicht auf. Sie fällt nur jenen auf, die ohne darüber zu reflektieren alle Tage weit im Voraus mit immer den gleichen Stimmen versehen. Und genau die sollten von der Änderung getroffen werden. Sonst keiner. Und dieser Thread zeigt, dass das geklappt hat.

Re: Abstimmen im Zeit- und Themenplan

Verfasst: Do Okt 06, 2011 8:58 pm
von gizmo
js hat geschrieben:
gizmo hat geschrieben: Weil ich gar keine zwei Stimmen brauche, wenn ich nur eine einzige entsprechend meiner wirklichen Interessen platzieren kann. Das ist wie beim alten Ford mit seinen schwarzen Autos!
Na wenn du nur eine Stimme brauchst, ist doch alles super. Wer 1x oder auch 2x für Winter stimmt, der hat doch kein Problem - außer man bildet sich eins künstlich ein.
Polemik
js hat geschrieben: Nun, was zeigt uns das? Dass eben nur wenige Leute für Herbst oder Winter gestimmt haben. Dass eine schweigende Mehrheit für Sommer war. Wenn diese nicht schweigt oder schweigen will, kann sie doch einfach für Winter stimmen. Es ist ja nun nicht so, dass mehrmal Winter hintereinander nicht möglich ist, es ist so, dass die selbe Person das nicht abstimmen kann. Wenn also Winter so interessant ist, dann dürften ja noch mehr als 3 Leute dafür stimmen wollen. Dann wird auch weiterhin dieses eine Thema permanent aktiv sein.
Dann spiegeln wir die Aussage doch einfach einmal und gehen von einer Nichtbeschränkung der Auswahl aus:

"Nun, was zeigt uns das? Dass eben nur wenige Leute für Sommer gestimmt haben. Dass eine schweigende Mehrheit für Winter war. Wenn diese nicht schweigt oder schweigen will, kann sie doch einfach für Sommer stimmen. Es ist ja nun nicht so, dass mehrmal Sommer hintereinander nicht möglich ist, es ist so, dass die selbe Person das nicht abstimmen kann. Wenn also Sommer so interessant ist, dann dürften ja noch mehr als 3 Leute dafür stimmen wollen. Dann wird auch weiterhin dieses eine Thema permanent aktiv sein."

Uih, so wird ja auch ein Schuh draus - Überraschung.
js hat geschrieben: Oder um bei deinem aller ersten Beispiel zu bleiben: Wenn nur die diese Sorte Bier kaufst aber sonst keiner, wird sie deswegen nicht unbedingt für immer zu kaufen sein und dann wird die der Verkäufer sehr wohl eine andere Sorte bieten.
Wenn mein Händler mein Bier nicht mehr hat, dann gehe ich zu dem Händler, der es noch führt. Ich bin schliesslich nicht der einzige, der das Bier will.
Genau so, wie den Winter eben auch viele - nach Meinung gewisser Personen zuviele - wollen. Statt dessen will man den Sommer, den die schweigende Mehrheit offenbar nicht (wählen) will - puschen. Weshalb auch immer.