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Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Fr Feb 05, 2010 7:49 pm
von reiner95
Guten Abend,

1.
...
einfach schwarze Striche auf schwarzem Grund in schwarzem Rahmen zu malen.
...
schwarz auf schwarz auf schwarz ---> sorry aber was solln das bitte sein, eine schwarze Seite ? Dann kannste auch dein Monitor ausmachen, ist auch schwarz. :roll:

2.
...
Und ja, ich weiß, dass momentan keine neuen Vorschläge in die Arbeitsliste aufgenommen werden, aber deswegen kann man ja trotzdem Ideen besprechen? Wenns soweit ist und wieder neue Ideen gesucht werden kann man das bis dahin alte Thema dann ja wieder hervorkramen :-)
Ja, wir können jede neue Idee hier erstmal ausgiebig besprechen und alle Projekte, die gerade in der Entwicklung sind, bleiben dann aber auch solange liegen weil wir ja erstmal die neuen Ideen hinsichtlich der Umsetzung überdenken. Und da unsere Entwickler-Team auch nicht gerade 10-Mann stark ist, um so zum Beispiel manche Aufgaben zu verteilen sondern einige wenige, nuja ....

Was ich auch noch nicht so ganz verstanden habe:
es wurde bereits gesagt, daß hier der Aufwand-Nutzen-Efekt nicht lohnenswert gegeben ist. Warum wird dann fleißig weiter gegrübeln wie man das umsetzen kann ?

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Fr Feb 05, 2010 7:58 pm
von BorisM
reiner95 hat geschrieben: schwarz auf schwarz auf schwarz ---> sorry aber was solln das bitte sein, eine schwarze Seite ? Dann kannste auch dein Monitor ausmachen, ist auch schwarz.
Momentan ist das Gleisbild mit schwarzen Linien gemalt. In diesen schwarzen Linien sind dunkelgraue Striche, die manchmal rot werden. Wenn man jetzt die dunkelgrauen und die roten Striche einfach schwarz malt, dann hat man den Gleisplan der Strecke, nur eben ohne Anzeige, wo die Züge gerade sind. Und genau das würde dem Zugleitbetrieb entsprechen
Ja, wir können jede neue Idee hier erstmal ausgiebig besprechen und alle Projekte, die gerade in der Entwicklung sind, bleiben dann aber auch solange liegen weil wir ja erstmal die neuen Ideen hinsichtlich der Umsetzung überdenken. Und da unsere Entwickler-Team auch nicht gerade 10-Mann stark ist, um so zum Beispiel manche Aufgaben zu verteilen sondern einige wenige, nuja ....
Es zwingt Dich ja keiner hier mitzubesprechen.
Was ich auch noch nicht so ganz verstanden habe:
es wurde bereits gesagt, daß hier der Aufwand-Nutzen-Efekt nicht lohnenswert gegeben ist. Warum wird dann fleißig weiter gegrübeln wie man das umsetzen kann ?
Js hat in seinem letzten Beitrag hier keine generelle Ablehnung geschrieben, sondern nur einige Probleme genannt, die in seinen Augen dagegensprechen. Genau für diese Probleme habe ich hier Lösungsideen vorgeschlagen, auch bezüglich dem großen Aufwand. Also wo bitte ist das Problem? Ob ich meine Zeit durch Grübeln oder Beiträge schreiben verplemper ist doch wohl meine Entscheidung. Entweder die Ideen werden aufgegriffen, oder eben nicht.

Und nein, ich bin kein absoluter Verfechter von dieser Idee, weil ich dort (wie weiter vorne schon geschrieben) durchaus auch die Gefahr sehe, dass viele Leute damit nicht klar kämen.

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Fr Feb 05, 2010 8:58 pm
von cstraub86
Ja, wir können jede neue Idee hier erstmal ausgiebig besprechen und alle Projekte, die gerade in der Entwicklung sind, bleiben dann aber auch solange liegen weil wir ja erstmal die neuen Ideen hinsichtlich der Umsetzung überdenken. Und da unsere Entwickler-Team auch nicht gerade 10-Mann stark ist, um so zum Beispiel manche Aufgaben zu verteilen sondern einige wenige, nuja ....
Es zwingt Dich ja keiner hier mitzubesprechen.
Der Ton macht doch bitte die Musik, und Reiner als Vertreter des TecSup-Teams hat hier natürlich etwas mitzubesprechen.
Was ich auch noch nicht so ganz verstanden habe:
es wurde bereits gesagt, daß hier der Aufwand-Nutzen-Efekt nicht lohnenswert gegeben ist. Warum wird dann fleißig weiter gegrübeln wie man das umsetzen kann ?
Js hat in seinem letzten Beitrag hier keine generelle Ablehnung geschrieben, sondern nur einige Probleme genannt, die in seinen Augen dagegensprechen. Genau für diese Probleme habe ich hier Lösungsideen vorgeschlagen, auch bezüglich dem großen Aufwand. Also wo bitte ist das Problem? Ob ich meine Zeit durch Grübeln oder Beiträge schreiben verplemper ist doch wohl meine Entscheidung. Entweder die Ideen werden aufgegriffen, oder eben nicht.
Js hat auch keine generelle Zusage geschrieben. Das Problem eher ist, das es derzeit soviele Ideen gibt, das keine weiteren derzeit angenommen werden können. Und ja, es ist deine Zeit, die du hier investierst, aber bitte sei nicht enttäuscht oder sauer, wenn einfach die Idee nicht angenommen wird.
Und nein, ich bin kein absoluter Verfechter von dieser Idee, weil ich dort (wie weiter vorne schon geschrieben) durchaus auch die Gefahr sehe, dass viele Leute damit nicht klar kämen.
So wie du allerdings schreibst, könnte man dies aber annehmen. Wie bereits gesagt wurde, die Idee bitte zurückstellen, derzeit geht es einfach nicht, da es nicht die Kapazitäten gibt.

Desweiteren bitte ich künftig um einen freundlichere Schreibweise. Ich bitte zu bedenken, das hier alles, aber auch wirklich alles nur Freizeitarbeit ist und dementsprechend finde ich, sollte man dies auch würdigen.

Wenn das hier weiter so ausartet, hänge ich ganz schnell ein Schloss davor.

Liebe Grüße
cstraub86

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Do Mär 26, 2026 2:30 pm
von MarcelderTf
Hallo Stellwerkskollegen, der ein oder andere hat bestimmt auch schonmal was vom SZB Betriebsverfahren gehört (Signalisierter Zugleitbetrieb) dort wird auch von einem zentral gelegenen Zugleiter im Stellwerk die Zugfahrt per Fahrtstellung eines Hauptsignals sowie bindend einer mündlich bzw. fernmündlicher Zustimmung gegeben. Also ein alleiniges Hp1 reicht als Zustimmung zur Abfahrt aus dem Bahnhof nicht aus. Im SZB Verfahren hat der Zugleiter eine Art vereinfachte Stellwerksansicht und Stellt normalerweise die Signale per Tastatureingabe mit Verwendung bestimmter diverser Codes. Eine Gleisfreimeldeanlage besteht auch, hierbei handelt es sich aber nicht um eine genaue Gleisfreimeldung. Man kann es sich vorstellen wie ESTW nur etwas versteifter und viel nostalgischer. Man könnte hier im Simulator also ganz normal eine reale Strecke generieren hierbei wende ich mich besonders an das Erbauerteam an Rheinland- Pfalz, dort gibt es im Stellwerk Homburg (Saar) unter anderem den Bahnhof Landstuhl wo eine SZB Strecke über Bf Ramstein (mit Rückfallweichen), Bf Glan- Münchweiler, Bf Altenglan bis Endbahnhof Kusel führt. Die auch ehm. Steinbahn genannte SZB Strecke hat auch eine schöne Awanst mit in Grundstellung gelegenen Handweichen mit Schloss. Die Awanst wird vom Güterverkehr befahren. Eine Teststrecke dazu habe ich mal gebaut es ist definitiv umsetzbar auch mit der Abstellung des bekannten Schülerzuges in Gleis 4 des Bf Kusel. Das einzige was umgesetzt werden müsste ist, das der Zug bei Fahrtstellung erst losfährt wenn auch über das Meldungsfenster eine Zustimmung mündlich abgegeben wird mit Wortlaut: Zug 12866 darf bis Kusel fahren. Eine Ankunftsmeldung in dem Sinne gibt es nicht sondern nur Haltmeldungen also wenn Zug 12866 in Kusel hinter dem Asig der Gegenrichtung ist darf nach Vorschrift schon eine Haltmeldung abgegeben werden mit dem Wortlaut: Zug 12866 hält in Kusel. Es wäre sicherlich eine schöne Sache da man auch mit dem Fdl Homburg kommunizieren könnte zur Abstimmung der Zugfahrten. Die Zustimmung in die SZB Strecke erteilt der Fdl Homburg mittels Fahrtstellung des Asig in den Streckenblock Landstuhl- Ramstein nachdem er Zugmeldungen mit dem Zlr in Altenglan getätigt hat. Daten zur Strecke sowie genaue Fahrpläne und Bereitstellungszeiten kann ich genaustens dem Erbauerteam zukommen lassen, da ich selbst 3 Jahre dort gefahren bin im SZB Betrieb. Grüße gehen heraus an alle und allzeit eine ruhige Schicht.....

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Do Mär 26, 2026 2:39 pm
von funy
Achtung das Themar ist von 2010 noch

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Do Mär 26, 2026 2:56 pm
von Maerkertram
MarcelderTf hat geschrieben: Do Mär 26, 2026 2:30 pm Das einzige was umgesetzt werden müsste ist, das der Zug bei Fahrtstellung erst losfährt wenn auch über das Meldungsfenster eine Zustimmung mündlich abgegeben wird mit Wortlaut: [...] Es wäre sicherlich eine schöne Sache da man auch mit dem Fdl Homburg kommunizieren könnte zur Abstimmung der Zugfahrten. [...]
Es gibt halt bestimmte technische Grenzen im Stellwerksim. Am besten funktionieren Drucktastenstellwerken, alle anderen Bauformen sind immer ein Kompromiss. Zu den grundlegenden Dingen gehört, dass Züge nur durch Signale eine Abfahrtsrichtung erhalten und dass sie bei Signalstellung auch losfahren. Die Kommunikation mit dem Tf oder dem Nachbar-Fdl (falls das Stw überhaupt besetzt ist), muss der Spieler selbst machen. Technisch kann man ihn nicht dazu zwingen.

In einigen Stellwerken werden auf Strecken mit Zugleitbetrieb Rangiersignale für Zugfahrten aufgestellt. Dadurch ist schonmal der Fahrstraßen-Speicher deaktiviert. Ein Beispiel für ein Stw mit Zugleitbetrieb, Anst und Awanst ist Karow (Meckl). Im dänischen Skjern hält der Zug beim Übergang vom signalisierten Zugleitbetrieb auf einen ungesicherten Streckenabschnitt auf freier Strecke an und lässt sich einen Befehl diktieren. Selbst dort überwacht der Sim aber nicht dein Mikrofon, sondern geht davon aus, dass du die Ankunftsmeldung des Tf binnen einer Minute korrekt beantwortest.

Re: Zugleitbetrieb

Verfasst: Do Mär 26, 2026 2:57 pm
von floflo
Moin Marcel,

a) der Beitrag ist 16 Jahre alt
b) sind deine Angaben sehr spezifisch für die eine Strecke. Die konkrete Ausführung des SZB hängt vom verbauten Stellwerk ab (bei NE-Bahnen auch noch von der SbV). So gibt es auch diverse Strecken mit SZB, die komplett ohne mündliche/fernmündliche Meldungen und Aufträge auskommen.
c) eine Nachstellung entsprechender Strecken werden immer irgendwo einen gewissen Kompromis eingehen müssen, z.B. die auf deiner Strecke benötigten fernmündlichen Meldungen. Diese wird es hier nicht geben.