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Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: So Jul 29, 2012 4:13 pm
von gizmo
DragonGuard hat geschrieben:
Nachdem ich vor Kurzem mit einer Anfrage zum Thema Datenbankabfrage für Erbauer gescheitert bin denke ich nicht, dass du die Daten in irgendeiner Form aufgearbeitet bekommen kannst, als Datenbankexport oder so. Macht auch nicht unbedingt Sinn.
Ich hätte eher auf einen einfacheren Weg getippt: Den Weg über den Erbauerbereich.
http://doku.stellwerksim.de/editor:zug-designer
Der Zug-Editor bietet die Möglichkeiten, nach Anlagen zu filtern. Zur verfeinerung kann man zusätzlich auf Zuggattungen filtern und sich somit eine Tabelle erzeugen, die alle Templates beinhaltet. Nach etwas Formatierung hat man so auf die Schnelle eine Tabelle mit allen Templates in den gewählten Stellwerken, aus denen man dann die Zugläufe generieren kann.
Du sagtest du hast Zeit - die würdest du auch brauchen!
snafu hatte sich zum Thema Zeit geäussert, nicht ich.
Auf Grund der Erklärung kann ich mir aber nicht recht zusammenreimen, wie aufwendig das ist. Man müsste sich sowas wohl mal zeigen lassen, um es bewerten zu können.
Das man aus der Datenbank keine Auszüge machen kann, verwundert mich aber schon.
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: So Jul 29, 2012 8:47 pm
von snafu
Das sehe ich auch so dass ich da Zeit brauchen würde. Ich würde sie auch dafür aufwenden. Ich frage mich dabei folgendes:
gibt es bei den Erbauern und Zugdesigner für die überregionalen Züge nicht bereits irgendwelche Übereinkünfte welche Zugnummern bestimmte Wege fahren? Für die Themenskripte gibt es doch so etwas auch. Und die Regionalen Verbindungen sind ja auch an die Realität angelehnt das man da vielleicht auch nicht unbedingt Temples erzeugen und runterladen muss sondern vielleicht auf Notizen von den Erbauern zurückgreifen könnte? Bei den Güterzügen wird das ja wahrscheinlich nicht so sein.
Beim Runterladen und Durchforsten der Templates in den einzelnen Regionen ist die Frage wieviel Bits und Bytes so zusammenkommen und ob das durch die übliche Deckung der Kosten gewährleistet werden kann, nicht das das Sim mal für ein paar Tage ausfällt weil die Datenleistung überschritten wurde.
Aber ja, ich würde es machen wenn man mir die Werkzeuge an die Hand gibt.
Uli
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: So Jul 29, 2012 9:13 pm
von DragonGuard
Ich könnte dir zwar die Notitzen, die ich für den Bau der Regional-Linien gemacht habe, einscannen und zukommen lassen, das wäre nicht das Problem. Allerdings gibt es hierbei bereits ein paar Abweichungen. Nicht jeder Erbauer macht Notitzen und jeder macht sie anders.
Was aber vom Prinzip her auch reichen müsste, wäre ein Kursbuch mit allen Zügen. Daraus kannst du dann erkennen, welche Züge welchen Laufweg haben. Dann musst du herausfinden, welche Züge (es gibt ja oft unterjährige Abweichungen) im Sim verkehren und welche nicht. Das Durchforsten würde nur im Erbauerbereich gehen, da sollte nicht allzu viel Traffic aufkommen, denke ich. Ich habe dir das Zugdesignerhandbuch mal verlinkt, damit du dich mit den dortigen Filtermöglichkeiten und insbes. der Historie auseinandersetzen kannst. Über diese Wege würde ich das nämlich in Angriff nehmen, wenn ich Du wäre.
Bei Themenscripten gibt es ein paar wenige, die überregional genutzt werden, ansonsten kocht da jeder Erbauer "so n bisschen sein eigenes Süppchen" glaube ich.
Bei Regionalzügen klären die R-Admins untereinander, welche Züge verkehren und welche nicht. Beim Fernverkehr gibt es ein Fernverkehrs-Team, die sich bei allen Fernzügen darum kümmern, dass diese vorhanden sind und welche überhaupt verkehren (Freitags/Sonntagszüge z.B.), die Fahrplanpflege ist dann jedoch Sache des Erbauers.
Speziell für die Region Hamburg - Schleswig-Holstein:
Hier könntest du das komplette Kursbuch zur Hand nehmen, es sollten alle Zugnummern und Zugläufe so dargestellt sein, wie sie 2010 gefahren wurden (für die Strecke Kiel-Lübeck: Ab Sommerfahrplanwechsel). Überwiegend gilt der Freitagsfahrplan, beim Fernverkehr können auch Sonntagszüge dazu kommen (da müsste ich selbst gucken was wie wo wann fährt).
Interessant wäre natürlich: Geht es dir nur um die Zugnummern und dazugehörigen Zugläufe? Brauchst du nur die Stellwerke, die durchfahren werden oder auch die Ein- und Ausfahrten dazu?
Gruß
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: So Jul 29, 2012 11:25 pm
von D-Tram
Hallo zusammen,
ich habe den Thread mitverfolgt und möchte dazu einen Vorschlag machen.
Soweit ich das richtig raus lese, ist der Wunsch, mehr Informationen zum einzelnen Stellwerk und insbesondere zu den Zügen zu bekommen. Dabei wurden u.a. der Zuglaufweg angesprochen sowie aber auch Übersichtskarten, wie man man Züge umleiten kann.
Es wurde einmal eine "Bahnhofsfahrordnung" zu einen Berliner Stellwerk erstellt. Dann hat ein Spieler mal sehr gute Google Earth Landkarten erstellt. Damals gab es die STS News im alten Handbuch, diesen wurde aber vor länger Zeit eingestellt. Dies sind alles Dinge gewesen, wo man dem Stellwerk noch "ein Extra" dazugegeben hat.
Meinen Vorschlag ist, eine Gruppe zu bilden, die Landkarten erstellt sowie entsprechende "Nachschlagwerke" für Züge im Sim. Wie das dann genau aussieht und in welcher Form, könnte man dann besprechen. Mittlerweile sind schon einige Vorschläge, Möglichkeiten und Beispiele gegeben.
Es ist schade, wenn "einzelne Werke" in dieser Richtung in ihren Threads untergehen oder es an Zeitmangel einiger Erbauer scheitert. Gleichwohl ist es eine gute Möglichkeit, auch weitere Spiele für eine Mitwirkung in Sim gewinnen zu können und den Spielspaß zu steigern.
Gruß
David
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: Mi Aug 01, 2012 4:21 pm
von snafu
Hallo,
DragonGuard hat geschrieben:
Interessant wäre natürlich: Geht es dir nur um die Zugnummern und dazugehörigen Zugläufe? Brauchst du nur die Stellwerke, die durchfahren werden oder auch die Ein- und Ausfahrten dazu?
Gruß
ich bräuchte nur die Stellwerke / Orte die durchfahren werden; es geht nur um den Zuglauf. Und dann eigentlich auch nur alles was irgendwie Fernverkehr (auch Güterverkehr und evtl RE) ist, denn Regionalbahnen und S-Bahnen umzuleiten über mehrere Bahnhöfe die sie normalerweise nicht anfahren ist schlicht quatsch und sollte falls möglich auch technisch unmöglich gemacht werden wenn das geht (wie sollen die sonst ihre Bahnsteige erreichen?)
Ich muss David zustimmen das eine Gruppe gebildet werden sollte die sich darum kümmert, dann hätten alle ihre Ruhe und es würde Ergebnisse geben die das Spiel ein wenig runder machen.
Liebe Grüße
Uli
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: Mi Aug 01, 2012 6:56 pm
von DevonFrosch
snafu hat geschrieben:... denn Regionalbahnen und S-Bahnen umzuleiten über mehrere Bahnhöfe die sie normalerweise nicht anfahren ist schlicht quatsch und sollte falls möglich auch technisch unmöglich gemacht werden wenn das geht (wie sollen die sonst ihre Bahnsteige erreichen?)
Schade, ich finde die Umleitung Hamburg Altona - Hbf über Tunnel bzw. Stadtbahn gar nicht so schlecht - und das sind (nur) S-Bahnen
Das technisch zu unterbinden finde ich persönlich quatsch, abgesehen davon, dass es vermutlich schwierig ist, das zu realisieren (schonmal ins Erbauerhandbuch geschaut? Alle Züge sind gleich
)
Gruß,
DevonFrosch
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: Do Aug 02, 2012 10:55 am
von steiny
Eine Umleitung einer Regionalbahn oder S-Bahn quer durch die Republik macht sicherlich wenig Sinn - aber das ist zumindest im Sim beim Fernverkehr auch nicht viel sinnvoller.
Warum bei einer Störung eine Regionalbahn allerdings nicht mal einen anderen Weg nehmen soll und dabei ggf. auch ein paar Stationen nicht bedient, leuchtet mir allerdings nicht ein. Gerade bei S-Bahnen im dichten Takt macht es sicherlich mehr Sinn zwei Züge umzuleiten und den dritten alle Stationen bedienen zu lassen, als alle drei vor der Störung warten zu lassen und dann im Blockabstand über die Regelstrecke zu fahren.
Aus diesem Grund wird es definitiv keine technische Möglichkeit geben Umleitungen des Regionalverkehrs zu verhindern. Ob eine Umleitung sinnvoll ist oder nicht, bleibt einzig und allein im Ermessen der Fahrdienstleiter - unabhängig von Fern- oder Regionalverkehr.
Re: Umleitung von Zügen
Verfasst: Do Aug 02, 2012 3:48 pm
von Lampenputzer
Hallo,
genau das:
Ob eine Umleitung sinnvoll ist oder nicht, bleibt einzig und allein im Ermessen der Fahrdienstleiter - unabhängig von Fern- oder Regionalverkehr.
ist der Punkt.........wie im realen Leben so auch hier kann schließlich nur der jeweilige Fdl entscheiden,was er macht.
Und da gibt es nun einmal Situationen,wo ein Umleiten besser ist als den ganzen Bahnhof zuzufahren.......