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Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen...
Verfasst: Di Jul 20, 2010 9:04 pm
von TigerChris
Neues Thema aufgemacht da es hier nicht zu "Signalfehler S-Bahn Hamburg Hauptbahnhof " gehört.
Chemejra hat geschrieben:Äh... hab ich was verpasst? ich habe einmal nachgefragt, wann das Stellwerk on kommen könnte... Also bleibt mal bitte auf dem Teppich. Ganz ehrlich, auch wenn ich Anfangs hier nicht so akzeptiert wurde, zwecks Schreibweis eund solch Kram, aber das finde ich jetzt echt nicht gut. Wie gesagt, eine Anfrage und es wird gleich gesagt, dass man nicht so oft nachfragen soll... Also ganz ehrlich, irgendwie habt Ihr komische Forumsregeln, wenn auch nicht ausgesprochene. Aber sowas kenne ich von einem Forum patou nicht...
Sorry wenns bischen zu Hart war.
(kleiner Tipp falls du Firefox her nimmst, gibt es ein Addon dafür nennt sich Deutsches Wörterbuch. Habe früher mit der Schreibweise auch meiner Fehler gehabt
bis ich den Tipp bekommen habe "Danke an Reiner und Co. dafür" )
Nochmal zurück zu kommen wegen Nachfragen usw. (Erläuterung)
Di Jul 13, 2010 1:16 am
Chemejra hat geschrieben:
Nachtrag. Du sagtest, umgebaut hat... Ist es denn schon fertig? Wann wird es online sein?
Di Jul 20, 2010 4:31 pm
Mh... Und wann komt das fertige Stellwerk online?
Die Nachfrage nach 1Woche ist ziemlich Zeitnah und sowas ist bei einem Freizeit-Projekt eher nicht gerne gesehen .
Weil wir ja alle Berufstätig sind usw.
Wäre es jetzt nach 1Monat wäre es was anderes
Es soll auch keine Kritik an dich sein sondern nur das ich es dir Deutlicher zeige.
Beispiel meine 2Anlagen: Feldmoching + Neufahrn b. Freising
(pro Anlage bei meinen 2)
- Anlagen-Bau ca 3-4Wochen
- Zug-Einbau ca 4-8 Wochen (Fahrplan usw.)
sobald das erledigt ist wird nochmal selber an der Anlage geschaut ob der Maßstab passt
(Maßstab = Fahrzeit im Stellwerk)
(ca 1-2Wochen)
sobald das dann Erledigt ist wird ein Auftrag an den Regional-Admin erteilt diese Anlagen in das Test-System zu stellen
(Test-System können dann alle Tester testen ob der Fahrplan und das außen rum OK sind)
(ca. 4-8Wochen je nachdem die Tester Bock drauf haben
)
Sobald die Anlagen vom Test-System draußen sind und der Gesamte Test OK war (Meldungen abgearbeitet usw.) , wandern die Züge in die Freigabe QS-Team (QS = Qualitätssicherung).
(ca. unterschiedlich, bei Problem Zügen dauert sowas am Längsten)
Sobald die gesamten Züge was in der Anlage Verkehren freigegeben worden sind , wird dann ein sogenannter Online-Test gemacht (ÜP + Fpl test ) ÜP = Übergabe Punkte + Fpl = Fahrplan Test .
(ca 2-4Std)
Insgesamt bis zum Heutigen Tage sind beide Anlagen schon seit gute 6Monate in Bau.
Sobald das alles Erledigt ist wird ein Antrag beim Admin+R-Admin gestellt auf Sichtbarkeit
So welche fragen wie "wann kommt es online usw." nerven uns Erbauer/Admins etwas sehr.
Wie es Billy drüben gesagt hat wir sind keine 8 Std Fabrik , wo an einem Tag 2.000 Autos herstellt
Hoffe ich habe es Verständlicher dargestellt.
Für Rückfrage stehe ich gerne zur Verfügung.
gruß chris
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Di Jul 20, 2010 10:59 pm
von Andreee
mein Jott, Leute !
Stw erbauen = 7 Tage (Mo -So)
Stw umbauen = 5 Werktage (Mo -Fr)
Fahplan (Neu) erstellen = 28 Werktage (Mo - Fr)
Fahrplanänderungen i.Z.m. Stw - Umbau = 7 Tage (Mo - So)
Fahrplantest + Stw + Test (Neu) = 4 - 6 Wochen (in Tagen ? keine Ahnung) aber das dauert eben
Test - Umgebautes Stw mit Fahrplanänderungen = 4 - 6 Wochen (in Tagen ? keine Ahnung) aber das dauert eben
mur mal so angegeben, wichtig dabei ist das es hier ein Hobby ist, die Zeiten (Tage) oben beschrieben sind schon knapp bemessen, um jeden Tag den ein Erbauer/Z-Designer seine "Freizeit" ausserhalb der Sts geniesst verlängert sich natürlich die Fertigstellung eines Stellwerkes ...
Was ich damit sagen will ist einfach, je mehr hier genervt wird, desto weniger haben o.g. Erbauer/Z-Designer Zeit sich um die Neu/Umbauten zu kümmern, da immer "ungeduldig" auf Antwort gewartet wird ....
Also lasst die Leute in Ruhe Arbeiten, ein Stellwerk ist fertig wenn ich drübergeschaut habe
Nee im Ernst nu, fragt nicht um so größer ist die Überraschung !
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Mi Jul 21, 2010 10:07 am
von blitugu
An dieser Stelle mal vielen Dank an Euch für den Blick hinter den Türen. Das lässt bei den fragenden Gesichtern (auch bei mir) mehr Verständnis für solch lange offline-Zeiten aufkommen.
Und das wird der Grund für die "Fragerei" sein, dass man bisher nur recht wenig Erklärung für die langen Wartezeiten von den Verantwortlichen bekommen hat. Die Begründung "es ist ein Hobby" stellt in meinen Augen keine tiefgründige Erklärung dar, sondern dient nur dem Abwiegeln von Anfragen. Bitte nicht falsch verstehen, aber alle im Alltag auftretende Nachfragen resultieren nun mal aus Unwissenheit. Unwissenheit über die "wahren" Gründe. Das liegt einfach in der Sache der Natur begründet, dass jemand der keine zufriedenstellende Antwort bekommen hat, nachfragt. Von daher wirkt eure Erklärung, die ihr gegeben habt, sehr positiv!
Viele Grüße
P.S.: An dieser Stelle taucht bei mir (mal wieder) die Frage auf warum Threads, bei denen eine normale und menschliche Kontroverse auftritt, gleich gänzlich geschlossen werden müssen. Die Statements von TigerChris und Andreee hätten wunderbar zum anderen Thread gepasst - wenn dort das voreilig gesetzte Schoss nicht wäre. Für jemanden, der später einmal per Forensuche nach Erklärungen für lange Bauzeiten sucht, wird einmal ein Thema mit der Frage und einmal ein Thema mit der Antwort vorfinden. Sehr unglücklich...
Darum: Lasst Meinungsverschiedenheiten mehr Raum zur Klärung!
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Mi Jul 21, 2010 11:52 am
von Slein
Das Thema wird ins Handbuch bei den FAQ aufgenommen werden. Allerdings kann auch dies einige Zeit dauern. Ihr werdet dann im Thread zu den Neuheiten aus dem Handbuch darüber informiert.
Case 1235
Gruss Niels
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Mi Jul 21, 2010 12:55 pm
von TigerChris
blitugu hat geschrieben:
P.S.: An dieser Stelle taucht bei mir (mal wieder) die Frage auf warum Threads, bei denen eine normale und menschliche Kontroverse auftritt, gleich gänzlich geschlossen werden müssen. Die Statements von TigerChris und Andreee hätten wunderbar zum anderen Thread gepasst - wenn dort das voreilig gesetzte Schoss nicht wäre. Für jemanden, der später einmal per Forensuche nach Erklärungen für lange Bauzeiten sucht, wird einmal ein Thema mit der Frage und einmal ein Thema mit der Antwort vorfinden. Sehr unglücklich...
Darum: Lasst Meinungsverschiedenheiten mehr Raum zur Klärung!
Moin
,
ne hätte nicht dazu gepasst , weil es zu sehr vom eigentlichen Thema abgewichen wäre.
Die Begründung "es ist ein Hobby" stellt in meinen Augen keine tiefgründige Erklärung dar, sondern dient nur dem Abwiegeln von Anfragen."
Das kann man schon wieder zwei Deutig sehen
- Freizeit-Projekt im dem Sinne wir sind alle Berufstätig (außnahmen gibt es aber zb:Rentner/Arbeitslose)
wie Billy schon sagte wir sind
keine 8std Fabrik
Hoffe die Erklärungen sind für alle verständlicher jetzt
gruß chris
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Mi Jul 21, 2010 1:19 pm
von blitugu
TigerChris hat geschrieben:ne hätte nicht dazu gepasst , weil es zu sehr vom eigentlichen Thema abgewichen wäre.
Ketzerisch gefragt: Warum wird dieser Grund dann bei der Schließung nicht angegeben?
TigerChris hat geschrieben:blitugu hat geschrieben:Die Begründung "es ist ein Hobby" stellt in meinen Augen keine tiefgründige Erklärung dar, sondern dient nur dem Abwiegeln von Anfragen."
Das kann man schon wieder zwei Deutig sehen
Bitte nicht. Deswegen ja auch der Folgesatz von mir, dass man das
nicht falsch verstehen soll
TigerChris hat geschrieben: - Freizeit-Projekt im dem Sinne wir sind alle Berufstätig (außnahmen gibt es aber zb:Rentner/Arbeitslose)
Das steht auch nicht zur Disposition, klar. Nur offenbart sich mir die Sache als Außenstehender etwas anders:
"Hobby" ist für mich eben nicht der Grund dafür. Der Grund für die lange Zeit zwischen dem offline- und dem online-Gehen liegt wie ihr geschrieben habt in der langen, umfangreichen Bauzeit und deren aufwändigen Kontrollinstanzen begründet.
Und erst
diese langen Zeiten haben ihre Ursache in dem Punkt, dass das gesamte System ein Hobby darstellt. Doch ist für den einfachen User die erste "Erklärungsinstanz" von Bedeutung, die nachfolgende Instanz ist für ihn nur zweitrangig, da er die Antwort hier sowieso schon weiß und damit nichts Neues für ihn ist. Und dieses "nichts Neues" erklärt nun mal die etwaige Fragerei nach einem Fertigstellungszeitpunkt.
Auch wenn das nach Korinthenka**erei klingen mag, so müssen diese auch geklärt sein. Sonst geht die Fragerei nach ein paar Tagen oder Wochen wieder von vorn los. Von daher begrüße ich auch den Vorschlag von Slein diese Frage in den FAQs mit aufzunehmen, sodass euer Standpunkt nun klar nachzulesen ist und man nicht mühsam die Forensuche betätigen muss. So dürfte das Problem dieser "very very frequently asked question" hoffentlich gelöst sein
TigerChris hat geschrieben:wie Billy schon sagte wir sind
keine 8std Fabrik
Hat auch niemand behauptet
Viele Grüße
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 12:26 am
von LotharImKeller
Worum geht es eigentlich. Ich halte es da mit der Aussage von Andreee, das trifft meine Einstellung ziemlich genau.
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 12:49 am
von tigerwoods2
Hi blitugu,
blitugu hat geschrieben:
---unnötiges entfernt ---
Und erst diese langen Zeiten haben ihre Ursache in dem Punkt,
nun,
dies ist doch jetzt "Erbsenzählerei" ...
Das Team macht das hier in der Freizeit und so gut wie es möglich ist. Und eine Diskussion, ob da jetzt die Gründe für eine Offlinezeit eines Stellwerks exakt in eine spezielle Definition zu passen haben - wie auch immer die gefasst sein mag - ist IMHO so überflüssig wie ein Kropf...,sorry.
Nichts desto trotz, hab Spaß an der Sim und geniesse sie - you are welcome!
mfg tigerwoods
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 10:00 am
von Slein
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 1:40 pm
von Chemejra
@ tigerchris und all die anderen...
ja es ist gut möglich, dass ich innerhalb einer woche gefragt habe, so wie du es ja auch haarklein aufgelistet hast. hast du aber auch dazu geschrieben, dass keine antwort kam? ich glaube nein.
dragonguard hat mir eine pn geschrieben, die sehr nett war und vor allem in der hervorging, dass es nicht schlimm sei.
ihr macht hier ein fass auf wegen einer nichtigkeit. eine woche und es kam keine antwort. also fragt man nochmal ganz höflich. wenn das aber als unhöflich empfunden wird, weil es wird ja alles in seiner freizeit gemacht etc, was ich durchaus nachvollziehen kann, dann frag ich mich, ob es nicht viel unhöflicher ist, auf eine frage eine woche lang nicht zu reagieren...
ist mir aber persönlich auch egal. es zeigt mir wieder mal, dass hier alteingesessene gut untereinader auskommen, aber wenn ein neuer nicht gleich alles hier sofort weis, erst mal ins schlechte licht gerückt wird. denn das passiert hier mit mir mit diesem meiner meinung nach völlig an den haaren herbeigozogen thread.
und auch hier bin ich ehrlich, ich werde sicherlich wieder dafür geknüppelt, wie ja sonst auch. aber da steh ich drüber. denn nochmal, ich kenne kein forum, in dem sich so schnell hochgezogen wird wie hier an einer kleinigkeit. und ich kenne auch kein forum, indem sich von einem mod oder wem auch immer das recht rausgenommen wird, einfach den thread zu schließen, nur weil es nicht in ihre situation passt. es gab da durchaus, wie auch aus der pn hertrat, redebedarf. aber weil sich zwei drei leute daran hochgezogen haben, innerhalb einer woche zweimal gefragt zu haben, gleich dicht machen?
tolle forumseinstellung... spricht ja sehr viel für dieses forum...
so und nun viel spaß dabei, mich mal wieder auseinander zu nehmen...
ps.: tigerchris. ob ich ein rechtschreibaddon nutze oder nicht, musst du schon mir überlassen, denn ich denke nicht, dass du mein lehrer bist...
und auch wenn es in den bordregeln steht, dass man groß- und kleinschreibung beachten sollte, heißt es nicht, dass es ausdrücklich gefordert ist. also kann man mir nicht mal einen strick draus drehen. immerhin ist es mir ja überlassen, ob ich der bitte nachkomme.
ich finde es echt eine frechheit, dafür angefranzt zu werden, und das sogar per pn. ich gehe mal davon aus, dass die besagten leute genau wissen was ich meine.
einen sonnigen donnerstag wünscht matze
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 2:26 pm
von cstraub86
Hey Leute,
so langsam reicht es aber echt. Fakt nunmal ist es, das jedes Forum anders ist. Und somit haben wir auch hier im STS-Forum gewisse Regeln. Leider zählt es sich einfach nicht zu guten Ton, wenn ständig Leute fragen: "Wann kommt Stw XYZ wieder online - Ich will es endlich spielen?" oder "Das ist aber nicht realistisch...".
Wie schon oft und nun auch wieder erwähnt, dies hier ist ein absolutes Hobby. Das bedeutet, jeder investiert hier neben dem Beruf und der Familie soviel Zeit, wie es ihm möglich ist und er es für nötig hält.
Und nur weil hier einige sich leider nicht an den guten Ton halten können, ist nun das gesamte Forum schlecht? Sehe ich nicht so. Mal ehrlich, wie würde es euch gehen, wenn ihr eure Freizeit hier investiert, versucht gute und interessante Stellwerke zu bauen und ständig doch wieder nur Motzerei oder ähnliches kommt? Ich denke mal nicht sehr gut.
Ich ermahne nun hiermit alle in diesem Thread, etwas runter zu kommen. Fakt ist nunmal, Stellwerke lassen sich nicht von heute auf morgen erbauen. Und auch ich bin sehr dankbar darüber, das hier einige Erbauer mal einen Blick hinter die Kulissen zugelassen haben.
Liebe Grüße
cstraub86
PS: Sollte das hier noch weiter aus dem Ruder laufen, ist auch hier ganz schnell wieder ein Schloß davor!
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 6:05 pm
von abrixas
Hallo Matze,
ich versuchs mal ganz sachlich. Du bist ja auch nicht erst seit heute dabei und liest sicher rege das Forum mit. So lese ich das zumindest aus deinem Beitrag heraus. So sehr ich Deinen Unmut auch verstehen kann, doch wirklich! , so vermisse ich bei Dir ein wenig den Versuch auch die andere Seite zu verstehen, nur den Versuch.
Wer regelmäßig das Forum mit liest wird sicher auch die immer wieder kehrenden Fragen gelesen haben: Wann kommt Stw xxx wieder sichtbar? Wo ist Stw geblieben...? Meistens kommen dann Antworten wie: "Stw wird überarbeitet, kann eine Weile dauern." Oder "Es kommt wieder sichtbar wenn es fertig ist, wann das ist weiß ich nicht."
Eine konkrete Antwort wird dir in der Regel kein Erbauer geben, weil er es nicht möchte und meistens auch nicht kann. Was bringen also die immer wieder kehrenden Fragen und Antworten - nix.
Genauso schlau ist man nach einem Blick in die Landkarte, Stw im Bau=nicht da=abwarten.
Was Du allerdings in deinem letzten Beitrag in Bezug auf deine Schreibweise los lässt:
...auch wenn es in den bordregeln steht, dass man groß- und kleinschreibung beachten sollte, ...
immerhin ist es mir ja überlassen, ob ich der bitte nachkomme.
naja, war vielleicht nicht so gemeint, aber was erwartest du von Anderen.
Ich persönlich lege, gerade bei längeren Beiträgen, sehr viel Wert auf eine ordentliche Schreibweise, damit Beiträge einfach lesbar bleiben. Klar, auch in meinen Beiträgen findest du hier und da mal nen Fehler. Darum gehts aber nicht, ich bemühe mich zumindest
oder wem auch immer das recht rausgenommen wird, einfach den thread zu schließen
Das Recht brauche ich mir nicht nehmen, das habe ich und habe es genutzt, da sich eine Diskussion andeutete die mit dem ursprünglichen Thema nichts zu tun hatte.
so und nun viel spaß dabei, mich mal wieder auseinander zu nehmen...
Daran hab ich kein Interesse, sollte doch der Eindruck entstanden sein dann sag ich jetzt schon - sorry, nicht meine Absicht.
Übrigens, es ist ja Keiner verpflichtet aktiv am Forum teil zu nehmen, wenn man es aber doch macht dann doch im Rahmen der Forenregeln.
Re: Bitte nicht so oft nach fragen wann Stw sichtbar kommen.
Verfasst: Do Jul 22, 2010 6:25 pm
von TigerChris
Moin @ll ,
@Chemejra
hätte ich das gewust das Dragon dir schon ne Pn geschreiben hat , hätte ich den hier nicht auf gemacht.
Aber mal abgesehen davon wollte ich auch keinen Streit anzetteln.
Sondern dir und allen anderen den Sim und was dahinter Steckt bischen erklären
Wegen den Schreibweise kein Problem, ich mache auch meine Schreibfehler so ist es ja net
Das mit dem Wörterbuch sollte eigentlich ein guter Tipp sein
Ich und Lehrer öhm eher nicht
bin hier selber auch noch am Lernen.
Bestimmte Kniffel hab ich auch noch nicht raus.
Aber wie heißt es im Leben man Lernt nie aus
Hoffe du kannst uns Erbauer/Zug-Desinger/Mods/Admins besser verstehn wenn es mal länger dauern sollte.