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Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Mi Mär 30, 2016 9:44 pm
von estwfreak
Hallo,
da ich mich in letzter Zeit intensiv mit dem Erbauerhandbuch beschäftigt habe und meine Kenntnisse auch gerne mal umsetzen würde, wollte ich fragen, ob ich vielleicht die LGV Est européenne planen und bauen könnte. Der Bau ist aus meiner Sicht ziemlich einfach, da die Strecke gerade verläuft und keine komplizierten Bahnhöfe beinhaltet. Die 15 Beiträge im Forum kommen auch beisammen.
LG,
estwfreak

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Mi Mär 30, 2016 11:18 pm
von DevonFrosch
Moin,

na ja, interessant wird eher das Herausfinden und Einbauen der Fahrpläne... außerdem würde das Stellwerk mangels Dispositionsmöglichkeiten dann auch sehr langweilig werden, oder?

Gruß,
DevonFrosch

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Mi Mär 30, 2016 11:34 pm
von estwfreak
DevonFrosch hat geschrieben:Moin,

na ja, interessant wird eher das Herausfinden und Einbauen der Fahrpläne... außerdem würde das Stellwerk mangels Dispositionsmöglichkeiten dann auch sehr langweilig werden, oder?

Gruß,
DevonFrosch
Das mit den Fahrplänen dürfte kein Problem sein, da wird man mir bei SNCF Réseau bestimmt weiterhelfen können. Langweilig dürfte es nicht werden, da die Strecke einerseits sehr dicht befahren wird und sich andererseits die französischen Betriebsvorschriften deutlich von den deutschen Unterscheiden...

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Do Mär 31, 2016 12:11 am
von DevonFrosch
estwfreak hat geschrieben:Langweilig dürfte es nicht werden, da die Strecke einerseits sehr dicht befahren wird und sich andererseits die französischen Betriebsvorschriften deutlich von den deutschen Unterscheiden...
Jetzt bin ich mal gespannt, was gibt es denn da, was mir eine Strecke mit fast ausschließlich AutoFS-Signalen interessant macht? Ich kenne die französischen Regeln so gut wie gar nicht.

Gruß,
DevonFrosch

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Do Mär 31, 2016 10:38 am
von estwfreak
DevonFrosch hat geschrieben:
estwfreak hat geschrieben:Langweilig dürfte es nicht werden, da die Strecke einerseits sehr dicht befahren wird und sich andererseits die französischen Betriebsvorschriften deutlich von den deutschen Unterscheiden...
Jetzt bin ich mal gespannt, was gibt es denn da, was mir eine Strecke mit fast ausschließlich AutoFS-Signalen interessant macht? Ich kenne die französischen Regeln so gut wie gar nicht.

Gruß,
DevonFrosch
Ich glaube nicht dass ich ausschließlich die Strecke bauen werde, an einigen Punkten fährt auch eine Regionalbahn parallel zur Hochgeschwindigkeitstrasse. Außerdem ist das Stellwerk ja dann vergleichbar mit der Strecke Köln-Frankfurt, die hat eine Regionalbahn + Hochgeschwindigkeitstrasse mit fast nur AutoFS...

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Do Mär 31, 2016 11:33 am
von Maerkertram
Eine Regionalbahn ins das Stellwerk rein zu machen, macht es nicht unbedingt besser. Dann kannst du nämlich weniger von der Schnellfahrstrecke nachbauen, denn der Platz ist begrenzt.

Die Strecke Köln-Frankfurt würden die meisten hier glaube ich nicht als besonders "interessant" bezeichnen. Dort hat man aber Verbindungen zu Nachbarstellwerken. Die würden in Frankreich fehlen.

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Do Mär 31, 2016 2:07 pm
von DLichti
Maerkertram hat geschrieben:Dort hat man aber Verbindungen zu Nachbarstellwerken. Die würden in Frankreich fehlen.
Nun, dieses Henne-Ei-Problem hätte man aktuell mit den allermeisten Projekten in Frankreich. Aber gerade die LGV Est wäre langfristig ein guter Ausganspunkt, um (Nord-)Frankreich für den Simulator zu erschließen, da sie über 200km relativ nah am bestehenden Netz entlangführt.

Wenn man da zum Beispiel mit Strasburg als östlichem Ende anfängt, dann hätte man schonmal direkten Anschluss an Baden-Baden (über Kehl) und (je nach Aufteilung) auch an Wörth (über Lauterbourg). Zum Lückenschluss nach Landau (über Wissembourg) würde nur noch eine weitere Anlage (etwa Hagenau) fehlen. Im zweiten Bauabschnitt der LGV könnte man mit der Strecke nach Saarbrücken für etwas Abwechslung sorgen und hätte gleich noch einen Anschluss an das bestehende Sim-Netz. Und zum Anschluss nach Luxemburg wäre es von dort auch nicht mehr weit.

Insgesamt könnte man mit nur drei Anlagen bis vor die Tore von Paris kommen und würde gleichzeitig die Ausgangspunkte für mindestens 10 weitere direkt anschließende Anlagen mit Hauptstrecken schaffen die teilweise wiederum an das aktuelle Netz anschließen würden. An diese Statistik käme in Frankreich aktuell sonst nur noch die Strecke von Strasbourg nach Basel heran.

David

Re: Region Frankreich - LGV Est européenne

Verfasst: Fr Apr 01, 2016 9:31 am
von hinz
Rein spaßeshalber habe ich mir das mal angeschaut. Da rechnest Du aber mega-optimistisch. Alleine Straßbourg in ein Stellwerk zu bekommen ist schon schwer, die Strecke nach Wörth da mit reinzubekommen ist illusorisch (und ich baue gerne recht große Stellwerke). Bis nach Baudrecourt mit Anschluß nach Saarbrücken würde ich nochmal 3 Anlagen rechnen. Und die Tore von Paris stehen bei Dir dann aber auch ganz schön weit im Osten :).
Es ist ja nicht so, dass sich nicht schon jemand an Frankreich versucht hätte. Der Versuch ist aber vom (erfahrenen) Erbauer wieder verworfen worden. Die Gründe waren wohl der mangelnde Taktverkehr in Frankreich und der damit verbundene Aufwand im Zugbau. Und wie eigentlich jedesmal: Stellwerke zu bauen ist relativ einfach, die Stellwerke mit Zügen zu füllen dagegen braucht viel Ausdauer (sehe ich jedesmal an der Halbwertszeit von neuen Erbauern). Für einen Anfänger (einen R-Admin für die Region bräuchte es ja auch noch) dürfte das ein zu schwerer Brocken sein.

Servus
Heinz