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Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Sa Okt 27, 2007 5:34 pm
von Roadie
Hallo liebe Forengemeinde und Entwicklerteam!

Ich spiele zwar erst seit 3 Tagen Stellwerk-Sim, aber gestern ist mir da eine zündende Idee in den Kopf gestiegen, die sich zwar nicht leicht realisieren lässt, aber vielleicht sind grundlegende Änderungen teilweise machbar...

Und zwar geht es um eine Synchronisation beziehungsweise um eine verkopplung der Programme Stellwerk-Sim und Micorsoft Train Simulator.
Jeder ahnt jetzt worauf ich hinaus will ;-)

Hauptsächlich soll es jetzt keine Aufgaben mehr im TS geben, sondern alle Fahrten werden mit Stellwerk-Sim gesteuert, so könnte ees auch möglich gemacht werden, mit mehreren Leuten zu spielen via Netzwerk/Internet. Bei Verspätungen und vollen Gleisen, kann auf andere Gleise und Bahnsteige umgelenkt werden.
Das Programm TeamSpeak soll dabei bei der Kommunikation unter Fahrdienstleitern Und Lokführern helfen.

Natürlich müsste alles synchronisiert werden, d.h. alle Daten müssen zwischen den beiden Programmen hin und her fließen.

Was wird übertragen?
- Standort des Zuges
- Zugnummer
- Verspätung
- Zuglänge
- Wann steht der Zug vor einem Signale/Fährt über Weiche? So kann übermittelt werden, wie lange der Zug schon vor HP0 steht (o.ä.)
- Gleis
- Ziel
- Fahrstraße wird von Stw.Sim in TrainSim übertragen

Die Strecke "WupperExpress" würde sich am besten dafür anbieten, da hier fast im gesamten Rheinland/Ruhrgebiet gefahren wird, und dort auch einige Stellwerke sind.

Die Frage ist, lassen sich einige Parameter übermitteln, oder müssten dafür grundlegende Strukturen einzelner Programme geänder werden?

Weitere Vorschläge wären hilfreich, um bei einer eventuellen nachfolge-Version doch das eine oder andere Feature mit reinzunehmen.


Roadie

Verfasst: Sa Okt 27, 2007 5:44 pm
von Slein
Mit dem TS gehts leider nicht. Auch mit anderen kommerziell erhältlichen Simulatoren wirds nicht gehen. Ich glaube, mit dem Loksim3D wurde es mal versucht, das wurde dann aber abgebrochen wegen fehlendem Interesse des Loksim Teams.

Verfasst: Sa Okt 27, 2007 5:45 pm
von Tiger 2003
Mhh, ist zwar eine gute Idee, aber wird leider kaum umsetzbar sein:

1.Problem: Der TS hat keinen Online-modus. Das würde bedeuten, dass du erstmal an die Trainsim Programmierung ran müsstest und einen erschaffen, aber glaube nicht, dass Microdoof sich gerne in ihren Programmen rumpfuschen lässt...

2. Problem: Man müsste den STS mit TS verknüpfen. Dazu müsste man ebenfalss wieder in die TS-Programmierung...

3. Problem: Es wären sehr viele Anpassungen am STS nötig und außerdem müsste man Konzepte überlegen, wenn kein Stellwerk besetzt ist etc. ...


Fazit: Ohne "professionelle" Hilfe von Microdoof - keine chance und versuch mal Microsoft zu etwas zu überreden, was am Ende kaum Geld einbringt und außerdem müsste man den STS vermutlich auch komplett überarbeiten und auch das ist ein Arbeitsaufwand, den man als "privater" Entwickler kaum vollbringen kann...

Verfasst: So Okt 28, 2007 10:30 am
von js
1. siehe dort: viewtopic.php?t=523

2. gab es schonmal eine Anfrage wegen Zusi diesbezüglich, bei der ist es dann geblieben und mir wäre neu, daß Zusi inzwischen so etwas könnte - die Anfrage war von 2005!

Verfasst: So Okt 28, 2007 7:05 pm
von Andreas Damm
Hallo,

in Zusi3 ist eine Stellwerk-Schnittstelle geplant. Allerdings nicht mit Stwsim, sondern mit eigenen Stellwerken.

Andreas

Verfasst: Mo Okt 29, 2007 12:23 am
von Cunwad
Also an eine Verknüpfung von STS mit einer Führerstandssimulation habe ich mir auch schon öfters ausgemalt, aber ich glaube nicht, dass das jemals passieren wird. Eine Verknüpfung mit dem MSTS scheidet von vornherein aus, da das Programm einfach nicht dazu geeignet ist. Man müsste da schon eine Stellwerkssimulation von Anfang an so mit einer Eisenbahnsimulation entwickeln, dass beide sich miteinander "verstehen" können.

Mit dem Wupper-Express wäre das übrigens schon deshalb ein Problem, da die Gleisanlagen nur entfernt mit denen im STS übereinstimmen. Letztens wollte ich mir mal etwas vom Stw Essen abkupfern für eine Aufgabe im TS, aber zurecht gefunden habe ich mich kaum. Weiter wäre beim TS dann schon das Problem, dass dieser bei 3-4 Zügen ziemlich stark zu ruckeln anfängt.

An so einer Simulation wird allerdings gearbeitet. Wann diese nun aber fertig sein wird und ob es im Zusi oder in einer komplett neuen Entwicklung sein wird, kann ich nicht sagen.

Gruß Cunwad

Verfasst: Mo Okt 29, 2007 11:00 am
von Lumi25
Ich denke es gibt kaum jemanden der sich dies nicht wünschen würde. Klar macht es Spass im Onlinemodus mit mehreren Leuten auf einer Strecke zu fahren und andere spielen halt Fahrdienstleiter.

Allerdings fände ich sowas wenn überhaupt im Zusi interessant, da dort originale Fahrpläne umgesetzt werden können was beim MSTS oder PTP nicht geht.

Auch frage ich mich wie das ganze dann funktionieren soll wenn z.B. 6 Leute fahren wollen und 6 Leute FDL spielen? Da wird man mit Sicherheit leistungsfähige Rechner benötigen damit es nicht anfängt zu ruckeln.

Aber ich denke bis das mal Realität wird werden sicherlich noch Jahre ins Land ziehen. Bei Zusi 3 gilt es ja erstmal einen Fahrzeugpark zu erstellen und entsprechende Strecken. Wie schnell das alles geht hängt auch davon ab wie schnell die Community wächst.

gruß
Lumi25

Verfasst: Mo Okt 29, 2007 3:23 pm
von js
Gibt es überhaupt schon vernetzte Fahrsims?

Verfasst: Mo Okt 29, 2007 4:06 pm
von norbert
Andreas Damm hat geschrieben:Hallo,

in Zusi3 ist eine Stellwerk-Schnittstelle geplant. Allerdings nicht mit Stwsim, sondern mit eigenen Stellwerken.

Andreas
Nach meinen Kenntnisse wird die Zusi3 - Stellwerksschnittstelle offen sein. Ein eigenes Team kümmert sich um die Programmierung eines ersten Simulators eines mechanischen Stellwerks. Möglicherweise gibt es aber die Stellwerksschnittstelle nicht ab der ersten 3er Version.
Mehr Infos: www.zusi.de und dessen Forum

Norbert

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Fr Feb 20, 2015 12:14 pm
von DieKiwi
Ich krame mal dieses längst vergessene Thema heraus, da Zusi 3 für den privaten Anwender bald veröffentlicht wird und sich vielleicht schon neue technische Erkenntnisse ergeben haben.

Wie steht es denn aktuell um die Möglichkeit, den StellwerkSim mit Zusi 3 zu verbinden? Bekanntermaßen soll Zusi 3 eine offene Stellwerksschnittstelle besitzen. Außerdem wird es einen Multiplayermodus geben, sodass man mit mehreren virtuellen Tf gleichzeitig auf einer Karte fahren kann. Da der StellwerkSim auch eine Art Multiplayer ist, könnte man (einfach gesagt) mehrere Tf durch mehrere besetzte Stellwerke in einer Instanz im STS fahren lassen.

Ist sowas inzwischen technisch vorstellbar bzw. machbar?

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Fr Feb 20, 2015 4:28 pm
von oberrheiner
Hallo,

technisch machbar ist grundsätzlich alles, bzw. fast alles. Aber es ist eben immer die Frage nach dem Aufwand und dem Nutzen.

Aktuell gibt es nur die bekannte Plugin-Schnittstelle um mit anderen "Systemen" zu kommunizieren.
Es ist auch nicht geplant diese zu erweitern oder eine neue zu implementieren.
Daher würde ich ausschließen, dass man in den nächsten Jahren den Sim mit Zusi verbinden wir können.

Sicher mag die Idee ihren Reiz haben, aber technisch ist das nur mit viel Aufwand umsetzbar.

oberrheiner

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Mi Mär 04, 2015 12:12 pm
von DieKiwi
oberrheiner hat geschrieben:Hallo,

technisch machbar ist grundsätzlich alles, bzw. fast alles. Aber es ist eben immer die Frage nach dem Aufwand und dem Nutzen.

Aktuell gibt es nur die bekannte Plugin-Schnittstelle um mit anderen "Systemen" zu kommunizieren.
Es ist auch nicht geplant diese zu erweitern oder eine neue zu implementieren.
Daher würde ich ausschließen, dass man in den nächsten Jahren den Sim mit Zusi verbinden wir können.

Sicher mag die Idee ihren Reiz haben, aber technisch ist das nur mit viel Aufwand umsetzbar.

oberrheiner
Alles klar, vielen Dank für den aktuellen Stand. Bleibt nur zu hoffen, dass der Aufwand für die Umsetzung eines Tages auf ein akzeptables Niveau sinkt.

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: So Mär 08, 2015 3:18 pm
von sflori
Man darf auch nicht vergessen, dass es einige gravierende Unterschiede zwischen STS und den derzeitigen Zusi-Versionen gibt:

- der Streckenumfang ist unterschiedlich (STS-Stellbereich vs. Zusi-Strecken)
- STS ist in der Regel vernetzt und online, Zusi-Strecken sind einzeln und offline
- das Zusi-Stellwerksinterface wird sich wohl vom STS-Interface unterscheiden


Bye. Flo.

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Fr Mär 13, 2015 10:47 pm
von Captaincook
DieKiwi hat geschrieben: da Zusi 3 für den privaten Anwender bald veröffentlicht wird
Und was träumst du sonst noch? :lol: :lol: :lol:

Re: Stellwerk-Sim vs. MS TrainSim

Verfasst: Fr Sep 11, 2015 3:06 pm
von DieKiwi
Captaincook hat geschrieben:Und was träumst du sonst noch? :lol: :lol: :lol:
Ich träume von deinem Gesicht, wenn dir klar wird, dass ich mit meiner Aussage gar nicht so Unrecht hatte. ;)