StellwerkSim

Hallo Forum Team,
bei dem StellwerkSim habe ich mich als neues Mitglied eingetragen. Beim testen meiner in Frage kommenden Stellwerke für den Streckenabschnitt KBS400 und KBS415 sind mir einige Fehler bzw. Verbesserungen zu der Bedienbarkeit der Stellwerke aufgefallen.

Das Problem :
- Uhrzeit : 07:04
- Spielzeit : 1 Stunde
- Spielinstanz : 1
- Modus : Offline
- Stellwerk : Kamen (Westf.)
- Fehlerbeschreibung :
Der StellwerkSim Fahrplan stimmt nicht mit dem DB-Fahrplan überein.
Beispiel:
- Der Zug RE 29102 Ist-Abfahrt von Kamen Bf im STS-Fahrplan 07:07 Uhr
- " " Soll-Abfahrt von Kamen Bf lt. DB-Fahrplan 08:07 Uhr
Fazit:
Der RE 29102 fährt nach dem STS-Fahrplan 1 Stunde zu früh ab. Diese Zeitverschiebung betrifft den gesamten STS-Fahrplan beim Stellwerk Kamen.
Bitte den Fahrplan nach dem gültigen DB-Fahrplan korrigieren (Sommer- / Winterzeit).

Fahrstraßenmarkierung:
Wenn ich die Fahrstraßen betrachte dann sehe ich im allgemeinen, wegen den vielen notwendigen Signalen nur noch die Farbe rot. Hierbei ist das Halten oder die Durchfahrt eines Zuges nur bedingt erkennbar, weil auch der Zug mit der Farbe rot markiert ist. Für eine Übersichtlichkeit der Stellwerk-Fahrstraßen ist es zum Vorteil, wenn die Zugmarkierungen mit einer Kontrastfarbe wie die Farbe dottergelb gezeichnet werden, oder wie kann ich diese Markierung selber ändern?

StellwerkSim Hamm (Westf.)
Das Stellwerk Hamm intressiert mich besonders, weil ich es in meiner Zusi Simulation intregieren möchte. Die Stellwerksgrafik stimmt auch zum größten Teil mit meinen Simulationsparametern überein. Es würde mich intressieren, wer der Verfasser dieser Stellwerkskonstruktion ist und ob eine Schnittstelle zu dem Zusi Fahrsimulator erstellt werden kann?
mfg
herbert

Hallo,

du sprichst hier einige Sachen an, die sich aufgrund des Systems, wenn überhaupt, nur bedingt umsetzen lassen.

Zuerst zum Thema Fahrplan:
Da das erstellen eines Zuges, bzw. einer Zugreihe, bzw der Zugnamen nicht immer wie im Orginal möglich ist, musst du wohl oder übel mit diesen Fahrplanfehlern leben. Mehrere Züge werden aus einem Template erschaffen, damit der ganze Aufwand hinter den Kulissen für alle erträglich bleibt. Daher muss man Kompromisse eingehen und kann die Wirklichkeit auch nicht immer Exakt nachbilden. Desweiteren werden die Fahrpläne nicht pro Stellwerk sondern pro Zug erstellt. D.h. wenn man ein Stellwerk auf einen anderen Fahrplan anpassen will, müssen alle benachbarten Stellwerke auch umgestellt werden. Da dies eben sehr viel arbeit ist, wird versucht einen ähnlichen Fahrplan zu erstellen, auch wen dieser eben Abweichend ist. Aber wozu ist man in einer Simulation, da muss ja nicht immer alles 100%-ig stimmern
(vergleiche: Doku zum Zugeditor, die Punkte 2.2 und 7.1ff)

Die Markierung der Fahrstraßen
Diese kannst du nicht ändern, da diese im Quelltext der Simulation so festgelegt wurde. Wie die Farbe der makierung sein soll, darüber lässt sich streiten. Da uch z.B. auf die Alternativfarben angewiesen bin (d.h. das Rot der Signale wird Blau) ist die Farbgebung der Züge für mich eher praktisch, da sie für mich so schneller auffindbar sind, als wenn sie dottergelb wären.

Soviel erstmal von mir. Achja und zu Hamm, der Erbauer steht rechts oben bei der Auswahl des Stellwerkes und die Simulation ist von js.

Gruß
BR 89

Hallo herbert!

Zum Thema Stellwerksim und ZUSI solltest du dich mal im ZUSI-Forum anmelden und dort die Thematik mal nachlesen. Dort wurde auch dieses Thema bereits angeschnitten und diskutiert. Nach meinen letzten Informationen ist das ganze noch nicht machbar.

Hallo Herbert,
da die ganzen Stellwerke von Kamen - Minden von mir sind, melde ich mich auch mal.

Wie BR89 schon gesagt hat, lassen sich die Fahrpläne nicht immer ganz real darstellen. Das betrifft insbesondere die morgendlichen und abendlichen Ausreißer vom Taktfahrplan. Real ist es so, dass der 29104 ab Paderborn um 6 fährt, der 29102 um 7. Danach wird dann ab 29106 alle zwei Stunden hochgezählt. Da sich solche Unregelmäßigkeiten im Sim nicht darstellen lassen, hab ich die ersten beiden Zugnummern einfach getauscht. Muss ja nicht immer alles ganz realistisch sein.

Eine Integration in Zusi ist von diesen Stellwerken hier übrigens leider nicht möglich.

Hallo Leute,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Vorab möchte ich zu der Handhabung des Forum-Editors sagen, dass dieser nicht komplett funktioniert. Die Zusatzeinrichtung, wie Fettschrift, Unterstrich, usw. lassen sich nicht anwenden!

Zitate BR 89:
- ... wenn man ein Stellwerk auf einen anderen Fahrplan anpassen will, müssen alle benachbarten Stellwerke auch umgestellt werden.
Diese Ansicht ist unpraktikabel. Denn gerade bei einer solchen Vernetzung kann eigentlich nur nach dem gültigen DB-Fahrplan verfahren werden. Hiervon sind ja alle Stellwerke und Bahnhöfe in der BRD betroffen.
- Aber wozu ist man in einer Simulation, da muss ja nicht immer alles 100%-ig stimmen.
Im Zusi Forum sind einige sensible User, die nach Möglichkeit alles 120%-ig haben wollen. Deshalb bemühen sich die aktiven Zusi Leute die 100% zu erreichen. Anderseits ganz allgemein gesprochen, was nützt mir eine Simulation wenn diese nicht stimmt?
- ... ist die Farbgebung der Züge für mich eher praktisch, da sie für mich so schneller auffindbar sind, als wenn sie dottergelb wären.
Na ja, die blaue Signalfarbe geht doch wohl gegen den Strich der DB-Farben. Eine Farbe im Quelltext ändern ist doch wohl die leichteste Übung eines jeden Programmierer. Die Farbe dottergelb war nur als Beispiel gedacht. Ich möchte Dich nur bitten, mal bei den Mitbewerbern die Farbgebung der Stellwerke auf dem Bildschirm anzusehen.

Zitat Daniel 120386:
- Zum Thema Stellwerksim und ZUSI solltest du dich mal im ZUSI-Forum anmelden ...
Daniel, vielen Dank für den Hinweis. denn ich bin seid ein paar Jahren im Zusi-Forum angemeldet und tätig.

Zitate steiny:
- ... hab ich die ersten beiden Zugnummern einfach getauscht. Muss ja nicht immer alles ganz realistisch sein.
Wie schon zu BR 89 geschrieben sollte doch der DB-Fahrplan 1:1 übernommen werden, weil hieraus keine gravierenden Zeitverschiebungen zu erwarten sind. Auch müssen die Zugnummern im Fahrplan stimmen. In meiner Zusi Simulation (ist nur mit dem Zusi Fahrsimulator anwendbar), die ich für die Teilstrecke Nordbögge-Hamm-Ahlen erstellt habe, fahren alle Personenzüge soweit das Software technisch und den Taktzeiten im Fahrplan möglich ist, nach dem DB-Fahrplan (insgesamt 100 Züge einschließlich Güterzüge). Diese Version Beta 2.1 wird in kürze freigegeben.
- Eine Integration in Zusi ist von diesen Stellwerken hier übrigens leider nicht möglich.
steiny, deine Stellwerke von Kamen - Minden sind ja klasse installiert worden und gefallen mir sehr gut. Ich weiß Deine Arbeit und deren Arbeitszeit zu schätzen, aber bei Deinem Arbeitsaufwand sollte man auch über den Tellerrand hinaus schauen. Bei der neuen Zusi 3 Version hat Carsten Hölscher hierfür eine Schnittstelle vorgesehen. Es würde mich auch interessieren, was der Software Spezialist js dazu sagt?
Es sind doch viele Zusi User, die für die Sache Stellwerke Interesse zeigen.

Um meine Vorschläge auf den Punkt zu bringen kann ich hier anmerken, dass mir nach wie vor eine Eisenbahn Simulation mit Zusi im Offline-Betrieb vorschwebt, in der die Züge real unter Zusi nach dem DB-Fahrplan fahren und von einem Stellwerk überwacht bzw. gesteuert werden. Das setzt eine Überwachung und Steuerung der Züge mit 2 Bildschirmen voraus. Beispiel:
- ein Bildschirm für die Zusi Zug-Überwachung aus der Vogelperspektive, Bahnhofsbereich Hamm (ist zur Zeit schon möglich) und der zweite Bildschirm für eine Stellwerküberwachung. Mit diesem System erhält man die Steuerung und Übersicht eines praktizierendem Stellwerks.
Ich denke, dass es in der heutigen Zeit technisch und programmtechnisch möglich ist.
mfg
herbert

Zunächst möchte ich dich bitten ein wenig von deinem hohen Ross herunterzukommen. Hier muss gar nichts - und im zweiten Beitrag schon derartige Ansprüche zu stellen, halte ich für reichlich gewagt.

Mir ist bekannt, dass Zusi 3 eine Schnittstelle für Stellwerke bieten wird. Es wird mit Sicherheit auch Stellwerke dafür geben - die werden mit denen hier aber nichts zu tun haben.
Es ist alleine schon die andere Philosophie, die eine Integration dieser Stellwerksim in Zusi unmöglich macht. Zusi ist nahezu 100% an die Realität angelehnt (und ich schätze diesen Simulator aus genau diesem Grund sehr!). Dieser Stellwerksim hat diesen Anspruch nicht - hier geht es vor allem um den Spielspaß im vernetzten Spiel mit mehreren Fahrdienstleitern. Einen realistischen Bahnbetrieb wirst du hier nicht finden. Dieser Sim hat Einschränkungen und die wird er auch behalten - nicht zuletzt weil er so auch für Spieler interessant wird, die die KoRil nicht bis ins letzte Detail kennen.

Ich weiß nicht ob js sich dazu nochmal selbst äußern möchte - eine wesentlich andere Antwort als diese solltest du allerdings nicht erwarten.

Hallo steiny,
es tut mir leid, wenn ich an Deiner Verchromung gekratzt habe.

Zitat steiny:
- Zunächst möchte ich dich bitten ein wenig von deinem hohen Ross herunterzukommen. Hier muss gar nichts - und im zweiten Beitrag schon derartige Ansprüche zu stellen, halte ich für reichlich gewagt.

Im Grunde lege ich Wert auf eine sachliche Diskussion ohne in Emotionen zu verfallen. Ich denke, dass man in einem Forum seine Vorschläge bekannt geben kann. Denn schließlich profitieren alle beteiligten User von den Verbesserungen.
steiny, ich habe Deine Arbeit bereits gelobt und finde die Ausführung trotz einiger kleiner Fehler sehr gut. Aber ich sitze nicht auf dem hohen Ross, denn ich habe alles im Leben mit meiner Hände Arbeit erreicht. Nach Deinem Zitat zu urteilen standst Du noch in den Kinderschuhen, als ich schon mit dem Computer gearbeitet habe, war zur damaligen Zeit noch ein 19" Schrank und mit Kippschalter ausgestattet.
mfg
herbert

Hallo Herbert,
schön das du den Weg in die Simulation gefunden hast!
Schließe mich Steiny an das du "vom hohen Ross" runter kommen solltest!
Hier hat niemand was gegen Verbesserungsvorschläge, aber man sollte, bevor man diese stellt, die Suchfunktion bemühen. Und müssen tut hier tatsächlich niemand etwas. Wenn du wüsstest wieviel Arbeit in der ganzen Simulation steckt, würdest du glaube ich auch keine solchen Töne anschlagen!

Noch etwas dazu:

herbert hat geschrieben:Hallo Leute,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Vorab möchte ich zu der Handhabung des Forum-Editors sagen, dass dieser nicht komplett funktioniert. Die Zusatzeinrichtung, wie Fettschrift, Unterstrich, usw. lassen sich nicht anwenden!

Seltsam dass dieses Problem außer dir scheinbar niemand Probleme hat, oder ? ?

Hallo Herbert,

Zitate Herbert:
Im Zusi Forum sind einige sensible User, die nach Möglichkeit alles 120%-ig haben wollen. Deshalb bemühen sich die aktiven Zusi Leute die 100% zu erreichen. Anderseits ganz allgemein gesprochen, was nützt mir eine Simulation wenn diese nicht stimmt?
- Herbert bitte bedenke, das hier ist NICHT das Zusi Forum -

Na ja, die blaue Signalfarbe geht doch wohl gegen den Strich der DB-Farben. Eine Farbe im Quelltext ändern ist doch wohl die leichteste Übung eines jeden Programmierer. Die Farbe dottergelb war nur als Beispiel gedacht. Ich möchte Dich nur bitten, mal bei den Mitbewerbern die Farbgebung der Stellwerke auf dem Bildschirm anzusehen.
- Blaue Signalfarbe? Du kannst die alternative Rot-Farbe im Menü abschalten. Und außerdem ist das mit Weißer Fahrstraße und roter Zugausleuchtung durchaus real, glaub mir, als Tf kenne ich genügend Stellwerke und Stelltische von innen. Und die sind zum größten Teil weiß. Nur die Siemens-Stellpulte haben teilweise Gelbausleuchtung für Fahrstraßen, Züge sind IMMER rot.

Daniel, vielen Dank für den Hinweis. denn ich bin seid ein paar Jahren im Zusi-Forum angemeldet und tätig.
Ich auch, dann wüsstest du ja, das eine Koppelung StellwerkSim zu Zusi nicht möglich ist

Wie schon zu BR 89 geschrieben sollte doch der DB-Fahrplan 1:1 übernommen werden, weil hieraus keine gravierenden Zeitverschiebungen zu erwarten sind. Auch müssen die Zugnummern im Fahrplan stimmen. In meiner Zusi Simulation (ist nur mit dem Zusi Fahrsimulator anwendbar), die ich für die Teilstrecke Nordbögge-Hamm-Ahlen erstellt habe, fahren alle Personenzüge soweit das Software technisch und den Taktzeiten im Fahrplan möglich ist, nach dem DB-Fahrplan (insgesamt 100 Züge einschließlich Güterzüge). Diese Version Beta 2.1 wird in kürze freigegeben.
Richtig, du schreibst Software-Technisch: Nur bedenke, wenn hier schon der Erbauer sagt, das es Software-Technisch nicht möglich ist, so wird es wohl sein. Oder hast du schonmal ein Stellwerk gebaut?

steiny, deine Stellwerke von Kamen - Minden sind ja klasse installiert worden und gefallen mir sehr gut. Ich weiß Deine Arbeit und deren Arbeitszeit zu schätzen, aber bei Deinem Arbeitsaufwand sollte man auch über den Tellerrand hinaus schauen. Bei der neuen Zusi 3 Version hat Carsten Hölscher hierfür eine Schnittstelle vorgesehen. Es würde mich auch interessieren, was der Software Spezialist js dazu sagt?
Es sind doch viele Zusi User, die für die Sache Stellwerke Interesse zeigen.
Mag sein, aber soweit ist es nicht möglich. Bedenke auch, das js das ganze hier in seiner Freizeit macht. Wir alle haben ein Privat- und Berufsleben

Um meine Vorschläge auf den Punkt zu bringen kann ich hier anmerken, dass mir nach wie vor eine Eisenbahn Simulation mit Zusi im Offline-Betrieb vorschwebt, in der die Züge real unter Zusi nach dem DB-Fahrplan fahren und von einem Stellwerk überwacht bzw. gesteuert werden. Das setzt eine Überwachung und Steuerung der Züge mit 2 Bildschirmen voraus. Beispiel:
- ein Bildschirm für die Zusi Zug-Überwachung aus der Vogelperspektive, Bahnhofsbereich Hamm (ist zur Zeit schon möglich) und der zweite Bildschirm für eine Stellwerküberwachung. Mit diesem System erhält man die Steuerung und Übersicht eines praktizierendem Stellwerks.
Ich denke, dass es in der heutigen Zeit technisch und programmtechnisch möglich ist.
Na dann, fang an zu Programmieren.
mfg
herbert

MfG cstraub86

PS: Auch bei mir funktioniert die Fettschrift

herbert hat geschrieben: - Eine Integration in Zusi ist von diesen Stellwerken hier übrigens leider nicht möglich.
steiny, deine Stellwerke von Kamen - Minden sind ja klasse installiert worden und gefallen mir sehr gut. Ich weiß Deine Arbeit und deren Arbeitszeit zu schätzen, aber bei Deinem Arbeitsaufwand sollte man auch über den Tellerrand hinaus schauen. Bei der neuen Zusi 3 Version hat Carsten Hölscher hierfür eine Schnittstelle vorgesehen. Es würde mich auch interessieren, was der Software Spezialist js dazu sagt?

Bei mir klappt sogar das quoten, also hat phpbb.com da wohl doch alles richtig gemacht.

Hast du schonmal die Forensuche bemüht und nach Zusi gesucht? (oder geht das bei dir auch nicht?!)

Jedenfalls war das Thema Zusi-Anbindung schonmal vor fast 2 Jahren ein Thema und kam von der Zusi-Richtung. Da wollte man klären, in wie weit man STS einbinden könne. Da kam es dann aber nie zu einer Aussage und damit hatte sich das für mich sowieso erledigt.

Nur noch ein letztes Wort zur Klarstellung:
Niemand hier hat etwas gegen ordentlich eingebrachte Verbesserungsvorschläge. Ganz im Gegenteil - ich bin jederzeit froh über solche Vorschläge und versuche sie auch soweit möglich und sinnvoll umzusetzen. Beispiele finden sich genügend hier im Forum. Allerdings sollte auch akzeptiert werden, wenn gesagt wird, dass etwas nicht geändert wird. Insbesonder wenn - wie hier - sogar noch von anderen Usern erklärt wird, warum.

Was ich allerdings absolut nicht leiden kann, ist wenn jemand, der von diesem Stellwerksim hier keine Ahnung hat, mir vorschreiben will, was ich zu tun oder zu lassen habe. Was derjenige sonst so für Qualitäten hat, interessiert mich in dem Moment weniger.

Ende der Diskussion (zumindest für mich)

Ich denke auch.


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