Lieber neue Züge generieren, statt *alte* weiterfahren lasse

[abrixas]

ich schlage lediglich eine vorgehsensweise vor, um züge pünklicher auf den wge schicken zu können,...

Ok, deinen Vorschlag haben sicher der eine oder andere Erbauer zur Kenntnis genommen, vielen Dank dafür. Bitte rechne aber nicht damit das dein Vorschlag zeitnah in die Tat umgesetzt wird, da die Vorgehensweise einen Zug erst auf das Abstellgleis zuschicken und erst im übernächsten Takt wieder einzusetzen eben nicht die Regel ist.
Technisch ist so was im SIM durchaus möglich, es bedeutet allerdings einen riesen Aufwand für den/die Z-Designer solche Sachen im SIM umzusetzen. Deshalb werden manchmal einfachere oder auch für manche Spieler interessantere Lösungen verwendet.

Nochmals vielen Dank für deine Anregung.
abrixas

[Maerkertram]

Also ich finde, man sollte mit der Generalisierung seines konkreten Vorschlags etwas vorsichtig sein. Denn es ist doch schließlich so, dass systembedingt meistens ein Zug zu viel in die Abstellung verschwindet als einer zu wenig. Scheinbar geht es ihm auch nicht direkt um einen frischen Zug, sondern eine längere Wendezeit. Hier sollte man noch einmal betonen, dass Wendezeiten über 60 Minuten vom Sim nicht vollständig unterstützt werden. Deshalb kann es nicht perfekt in Dresden gebaut werden (wenn man denn die Wendezeiten gekannt hätte) und man hat die Wahl zwischen verkürzter Wende oder Ausfahrt - da gehen die Geschmäcker der Erbauer und Spieler auseinander. Zum Beispiel hat der Spieler in Freiberg in einem Fall keinen Anreiz, seinen Zug besonders pünktlich nach Dresden zu schicken, wenn er ihn so oder so pünktlich zurück kriegt.

[RobyBenx]

Zum Beispiel hat der Spieler in Freiberg in einem Fall keinen Anreiz, seinen Zug besonders pünktlich nach Dresden zu schicken, wenn er ihn so oder so pünktlich zurück kriegt.

Es geht hier nicht darum, Anreize zu halten, sondern darum, den Simulator realitätsnah eine Simulation des Fahrplans zu simulieren zu lassen, und der sieht eine ständige Bereitstellung einer *NEUEN* Einheit vor, die nach Nürnberg fährt, während im Sim immer die selbe Einheit fährt - was das Problem mit bringt, dass im Sim ständig der IRE nicht pünktlich zurück fahren kann, da er bereits mit zu großer Verspätung eingetroffen ist, was im Fahrplan der Deutschen Bahn aufgrunde *NEUER* Bereitstellung nie vorkommt.

Und mein Vorschlag zielt lediglich darauf ab, wie man dies im Sim realisieren könnte.
Es gibt sicherlich vergleichbare Fälle, in denen eine Bereitstellung grundsätzlich durch eine andere Einheit erfolgt, als durch die, gerade vom Zielort erst eingetroffen ist.

[oberrheiner]

Es geht hier auch nicht primär ein möglichst original getreues Abbild des realen Verkehrs zu erschaffen.
Sicher ist dein Vorschlag an manchen stellen umsetzbar. Aber mit welchem Aufwand? Hast du lieber eine möglichst reale Wende oder mehr Stellwerke zur Auswahl?
Die Kapazitäten sind eben begrenzt, und da macht man an manchen Stellen eben Kompromisse.
Außerdem ist hier jetzt wohl so ziemlich alles gesagt worden, deswegen solltet ihr nicht überrascht sein, wenn hier bald zu ist.

[js]

Es geht hier nicht darum, Anreize zu halten, sondern darum, den Simulator realitätsnah eine Simulation des Fahrplans zu simulieren zu lassen,

Wer sagt das denn?? Wenn man 100% realitätsnah den Fahrplan erleben will, sollte man sich am besten als Fahrdienstleiter bei der Bahn bewerben. Hier im Sim geht es vor allem um Anreize und Unterhaltung. Für alles andere wäre mir jedenfalls sonst die Freizeit zu schade genutzt. Ein Hobby-Fußballer hat jedenfalls selten das Bestreben einem Profi-Berufs-Fußballer in seinem ganzen Tagesablauf nachzuäffen.

[Gast]

ich schlage lediglich eine vorgehsensweise vor, um Züge pünklicher auf den wge schicken zu können (was der deutschen bahn in der realität nicht schwer fällt), was jedoch im sim aufgrund technischer einschränkungen nicht möglich ist.

Ach das fällt der Bahn nicht schwer? Dann empfehle ich dir mal die Frühzüge. Die kommen nämlich nicht pünktlich aus der Abstellung. Insbesondere nicht wenn am Gleis zwei noch andere Züge bereitgestellt werden müssen und der EC/EN nach Prag verspätet eintrifft. Die Vergangenen Wochen vor den Bauarbeiten haben das ganz deutlich gezeigt.

[RobyBenx]

Es geht hier nicht darum, Anreize zu halten, sondern darum, den Simulator realitätsnah eine Simulation des Fahrplans zu simulieren zu lassen,

Wer sagt das denn?? Wenn man 100% realitätsnah den Fahrplan erleben will, sollte man sich am besten als Fahrdienstleiter bei der Bahn bewerben. Hier im Sim geht es vor allem um Anreize und Unterhaltung. Für alles andere wäre mir jedenfalls sonst die Freizeit zu schade genutzt. Ein Hobby-Fußballer hat jedenfalls selten das Bestreben einem Profi-Berufs-Fußballer in seinem ganzen Tagesablauf nachzuäffen.

Achso, das ist gar nicht so ernst wie von mir immer gedacht :> . Ich persönlich leite meine Züge ja schon mit sehr viel Ehrgeiz und versuche an allen Ecken was für den Zug rauszuholen - die Bahn hoffentlich auch - aber im Sim ist das wohl grundsätzlich nicht übermäßig wichtig :> .

Dann verstehe ich aber Beiträge wie

Du kannst aber einfach nen Zug mal 15 min stehen lassen und so tuen als wenn der Lockführer nicht pünktlich zum Dienst erschienen ist,

Aber bitte nicht im online Spiel!

aus dem Thread "Zugausfall" nicht so ganz, denn dort kommt es mir eher so rüber, als würde man sich doch schon wünschen, eigene Fantasyaktionen aus der Realität im Sim NICHT nachzuspielen - oder sagen wir es anders: keine FAXEN zu machen - aber auf der anderen Seite soll mans natürlich trotzdem nicht zu ernst nehmen, und kann die Züge ruhig iwie verspätet fahren lassen - "is doch egal - einfach nicht drüber nachdenken".

Das scheint hier wohl jeder anders zu empfinden.
Jedenfalls irritiert es mich doch sehr, dass ich mich in nem Simulator befinde, die Fahrpläne nachgespielt werden, aber im Grunde doch eh alles iwie so nen bisschen nur Spaß und Geigel sein soll...hauptsache iwie bischen rote Linien rumlenken - möglichst ohne sich dabei ne Platte zu machen.

Wenn man hier schon den Fahrplan der Deutschen Bahn kopiert, dann doch auch bitte vollständig und korrekt. Da verstehe ich nicht, warum es an diesem Punkt heißt "okay, die Deutsche Bahn lässt neue VT612er vom Abstellgleis nach Nürnberg fahren, aber WIR wollen das hier nicht". Sucht man sich hier nur teile das Fahrplans raus, die gefallen? Muss ich jetzt vermutlich damit rechnen, dass an so einigen stellen Züge gar nicht so verkehren, wie im Fahrplan vorgesehen? Denn das wäre mir dann neu und ich würde es mir notieren, was in meinem Fall den Spaßfaktor bremst, denn iwie macht genau der originale exakt gleiche Fahrplan den Simulator zu einer authentischen Simulation.
Da brauch ich auch nicht drum bitten, dass wie bisher im Sim geregelt, neue Zugeinheiten (nach Vorbild Bahn) bereitgestellt werden.

[AndreG]

Wenn man hier schon den Fahrplan der Deutschen bahn kopiert, dann doch auch bitte vollständig und korrekt.

Das machen wir ja auch nicht. Wir orientieren uns nur am realen Fahrplan. Nicht alle Informationen stehen allen Erbauern zur Verfügung und der reale Fahrplan ist so komplex, dass er mit dem Mitteln des Sims nicht mit vertretbarem Aufwand realisierbar ist.

[RobyBenx]

Wenn man hier schon den Fahrplan der Deutschen bahn kopiert, dann doch auch bitte vollständig und korrekt.

Das machen wir ja auch nicht. Wir orientieren uns nur am realen Fahrplan. Nicht alle Informationen stehen allen Erbauern zur Verfügung und der reale Fahrplan ist so komplex, dass er mit dem Mitteln des Sims nicht mit vertretbarem Aufwand realisierbar ist.

Ach sooooooooooo na dann ist mein Vorschlag natürlich egal ^^ . Dann kann man den Thread auch löschen. Ich dachte man versucht hier nach besten Möglichkeiten, das ganze wie in der Realität zu simulieren, aber ganz so ist es dann doch nicht ^^ .

[js]

Achso, das ist gar nicht so ernst wie von mir immer gedacht :> . Ich persönlich leite meine Züge ja schon mit sehr viel Ehrgeiz und versuche an allen Ecken was für den Zug rauszuholen - die Bahn hoffentlich auch - aber im Sim ist das wohl grundsätzlich nicht übermäßig wichtig :> .

Das ist doch aber jedem frei gestellt. Du erwartest doch wohl nicht allen Ernstes, dass jeder Abends nach 8-10 Stunden Arbeit nochmal total Bierernst Stellwerke steuert? Oder würdest du wirklich einen Hobby-Fußballer aus dem Verein ausschließen, weil er einfach niemals das Tor trifft? Sicherlich wird man ihn ermutigen und bei Veranstaltungen, bei denen ein Gewinn in irgend einer Form wichtig ist, nicht unbedingt als den Top-Spieler einsetzen.

Aber an dem Zeitpunkt, wo dieser Sim von einer unterhaltsamen Freizeitbeschäftigung zu einer toternsten Sache wird, werden ich Code und Webseite vollständig löschen! Denn wer so etwas wirklich will, ist dann wirklich besser im realen Fahrbetrieb aufgehoben - oder startet einen eigenen Sim oder ruft eben immer mal wieder einen Spieleabend aus mit genau dem Hinweis, dass man eben an dem Abend diese Bedingung beachten soll und nur dann teilnimmt. Das ist ja auch machbar, spricht nichts dagegen, würde auch akzeptiert und gibt sicherlich genügend Interessenten. Nur diese Regelung pauschal für alle, die gibt es nicht und wird es niemals mit mir geben.

[reiner95]

Wenn man hier schon den Fahrplan der Deutschen Bahn kopiert, dann doch auch bitte vollständig und korrekt. Da verstehe ich nicht, warum es an diesem Punkt heißt "okay, die Deutsche Bahn lässt neue VT612er vom Abstellgleis nach Nürnberg fahren, aber WIR wollen das hier nicht". Sucht man sich hier nur teile das Fahrplans raus, die gefallen? Muss ich jetzt vermutlich damit rechnen, dass an so einigen stellen Züge gar nicht so verkehren, wie im Fahrplan vorgesehen? Denn das wäre mir dann neu und ich würde es mir notieren, was in meinem Fall den Spaßfaktor bremst, denn iwie macht genau der originale exakt gleiche Fahrplan den Simulator zu einer authentischen Simulation.
Da brauch ich auch nicht drum bitten, dass wie bisher im Sim geregelt, neue Zugeinheiten (nach Vorbild Bahn) bereitgestellt werden.

Falls du eines noch nicht ganz verstanden hast, werde ich mal etwas deutlicher:
diese Simulation ist ein reines Hobby, was von Erbauern & Spielern durch Hingabe ihrer Freizeit und Geldspenden für die Server realisiert wird. Fahrpläne basieren aus den öffentlich zugänglichen Daten wie das offline-Programm Hafas beispielhaft. Insofern sind hier weder Baureihen bekannt, weil diese stehen bekanntlich im Fahrplan nicht drinne, noch sind die genaue Wagenanzahl eines Zuges bekannt, geschweige noch die entsprechende Bespannung. Diese Information sind, allgemein bekannt, betriebsinterna der DB oder des jeweiligen EVU und nicht öffentlich überall und für jeden zugänglich. Ferner soll diese Simulation keine Lernsoftware der DB darstellen wo alles für eine Fahrdienstleiterausbildung enthalten ist.

Solltest Du an einer hundertprozentigen Umsetzung nach den Informationen aus deinen Beiträgen in diesem Thread wünschen, so ist dies sicherlich machbar, wenn DU dann die entsprechenden Personen dann in einer Firma anstellst und als hauptberufliche Beschäftigung auch entlohnst. Dann kann man sicherlich über alles reden. Aber bedenke das zum Beispiel ein Programmierer nicht nur 12 Euro die Stunde kostet und deine Wünsche nicht in mal 40 Stunden programmiert und umgesetzt sind.

Es ist echt erstaunlich mit was für einer Vorstellung als bezahlter Mitarbeiter eines Eisenbahnverkehrsunternehmens an diese kostenlose Simulation hier herangehst.

MfG
Reiner95

[RobyBenx]

Der ganze Thread ist damit überflüssig.
Ich kann nicht riechen, mit welcher Ernsthaftigkeit freiwillige Stellwerkbauer und Co das hier betreuen. Hätte ich eher gewusst, dass man es gar nicht *SO* genau nimmt, na dann hätte ich mir schon so einige Anfragen sparen können ^^ .
Wie gesagt...Ehrgeiz und der Hang zum realitätsgetreuem Abbild (sofern es sich Simulation nennt). Das Feinheiten gar nich erwünscht sind, steht nirgends - egal ob die Programmierer freiwillig arbeiten oder nicht. Trotzdem danke für die Korrekturen meiner Annahmen ^^ .
Zukünftig gehe ich von einem niedrigerem Standpunkt aus.

Pauschal würde ich sagen:
"An vielen Ecken versteckt man sich hinter dem "technisch nicht möglich", aber wenn es doch mal technisch möglich wäre heißt es "ja und wer soll das machen? haben wir sonst nicht schon genug zutun oder was^^"" - aber ich weiß aus eigener Erfahrung (besonders bei Sven), dass dem nicht so ist.

Jedenfalls wäre meine Anregung technisch Umsetzbar gewesen, daher hab ichs vorgeschlagen.

[barney51]

Für mich ist das Stellwerksim ist ein Spiel und keine Darstellung der Realität.

Alles was wir hier haben, ist mit viel Mühe und Freude und ohne Entgelt programmiert worden.
Wenn man sich mal ein wenig in den Entwicklerhandbüchern umgesehen hat, dann erkennt man wie "kompliziert" alles ist.


Ich wünsche allen "Stellwerkern" mit der nicht 100%-realen Simulation weiterhin viel Spaß

P.S.: macht hier zu