Venezia Mestre: fehlende Themenbeschreibung

[GuyD]

Soeben wollte ich das Stellwerk Venezia Mestre in der 2. Instanz spielen. Gemäss Beschreibung waren keine Auswirkungen durch Themenscripts zu erwarten. Doch kaum war das Stellwerk gestartet, sperrte es mir die Gleise 1 & 2, was dem Themenscript Bauarbeiten in einigen Regionen entspricht. Doch das sollte eben nicht aktiv sein. Was läuft hier schief?

[Slein]

Hallo GuyD

Themascripts haben damit nichts zu tun, diese beeinflussen nur das verhalten der Züge aber nicht in den Anlagen.

Übrigens könnte der Betreff etwas aussagekräftiger sein (z.B. mit dem Stellwerksnamen) und diesen Threadsolltest du als Erbauer doch kennen.

Gruss Niels

[DevonFrosch]

Moin,

als Ergänzung zu Niels:

Das, was da pro Instanz festgelegt wird und sich als "Herbst" oder "Bauarbeiten in einigen Regionen" darstellt, nennt sich Themen. Jede Instanz hat eine bestimmte Anzahl Themen aus mehreren Bereichen, z.B. Jahreszeit/Wetter und Oberleitungsstörungen. Diese Themen an sich machen aber noch nichts.

Man kann nun im Betrieb 2 Dinge in Abhängigkeit zu diesen Themen setzten: Züge oder besser Templates (über ThemaScript) und Störungen in Anlagen (also dem Stellwerk selbst).

Das ThemaScript hat eine starke Namensverwandschaft zu den Themen, weil sich damit Züge zu bestimmten Themen verändern lassen, zum Beispiel sie bei schwerem Winter langsamer fahren zu lassen, oder den Zug ganz ausfallen zu lassen. Das bezieht sich aber immer auf einen Zug.

Die Sperrung, die du vorfandest, ist im Stellwerk als Störung definiert (alle Sperrungen sind technisch gesehen Störungen). Dabei kann der Erbauer ebenfalls festlegen, dass eine Störung nur zu bestimmten Themenkonstellationen auftreten soll. Das ist aber nur eine Sache der Anlage und hat nichts mit dem ThemaScript zu tun.

Eine weiter Sache ist die Themenbeschreibung einer Anlage. Das ist einfach nur ein weiterer Text, der abhängig vom Thema der Instanz unter die Anlagenbeschreibung gesetzt wird. Der Text ist vom Erbauer frei wählbar und steht in keiner Abhängigkeit zu Störungen oder ThemaScript. Dass keine Themenbeschreibung vorhanden ist kann also auch heißen, dass der Erbauer einfach nicht daran gedacht oder gar absichtlich nichts eingetragen hat.

In deinem Fall vermisst du also, dass die Sperrung nicht in der Themenbeschreibung auftaucht (was ein durchaus legitimes Anliegen ist, wo sich der Erbauer ja nochmal zu äußern kann).

Gruß,
DevonFrosch

PS: Und ja, der Stellwerksname wäre hilfreich gewesen.

[GuyD]

Ach so, dann habe ich den falschen Namen erwischt. Es hätten gemäss dem Themenplan keine Auswirkungen auftreten sollen, was aber nicht zutraf. Den Stellwerknamen habe ich deswegen nicht in den Betreff gesetzt, weil ich davon ausging, dass es ein allgemeines Problem und nicht stellwerkspezifisch ist..

Ich fände es übrigens sehr praktisch, wenn man vor dem Start informiert wird, ob Störrungen aktiv sind oder nicht. Ich finde es nämlich mühsam, es erst nach dem Start angezeigt zu bekommen.

[Slein]

Das Problem dabei ist auch, dass pro Thema eine Themen Beschreibung gemacht werden kann, die Störungen selbst aber komplexere Bedingungen haben können, z.B. immer bei Baustelle in einigen Regionen ausser im Sommer. In einem solchen Fall kann keine Themen Beschreibung gemacht werden, da sie bei diesem Beispiel auch im Sommer angezeigt würde was schlicht falsch ist. Wir hatten mehrere solche Fälle in Merxferri.

Gruss Niels

[GuyD]

Ist halt einfach etwas mühsam, wenn man aufgrund einer unangekündigten Störung das Stw. wieder verlässt und dann minutenlang warten muss, bis man das Nächste betreten kann.

[Maerkertram]

Warum musstest du das Stw denn verlassen?

Slein hat schon einen Grund genannt, warum Themenbeschreibungen nur begrenzt sinnvoll sind. Ich persönlich finde es auch blöd, wenn die Themenbeschreibung länger als die eigentliche Beschreibung ist. Und mal ehrlich, nicht jede Störung kann vorher angekündigt werden, sonst wäre es keine echte Störung .

[GuyD]

Weil es Störungen in Form von gesperrten Gleisen gibt, die schlicht nerven. Vor allem wenn man den Zügen noch laufend Gleisänderungen befehlen muss, bei denen sie dann aufgrund der neuen 3-Minutenregel trotzdem minutenlang stehen bleiben, weil man nicht immer alle Gleisänderungen schon weit im voraus planen kann. Könnte man in so einem Fall diese Regel ausschalten?

[TrainsAndOtherStuff]

Weil es Störungen in Form von gesperrten Gleisen gibt, die schlicht nerven. Vor allem wenn man den Zügen noch laufend Gleisänderungen befehlen muss, bei denen sie dann aufgrund der neuen 3-Minutenregel trotzdem minutenlang stehen bleiben, weil man nicht immer alle Gleisänderungen schon weit im voraus planen kann. Könnte man in so einem Fall diese Regel ausschalten?

An dieser Stelle muss ich mich mal einklinken, dass ich dasselbe Stellwerk auch schon oft, auch mit genau der gleichen Störung, gespielt habe.
Man kann sehr wohl die Gleisänderungen recht früh ankündigen. Ich gebe zu, wenn man die Störung das erste Mal hat, ist es ein bisschen....störend eben. Aber es macht das Spiel bei Weitem nicht unspielbar.

MfG, TrainsAndOtherStuff

PS: Noch etwas: wo bleibt denn die Herausforderung, wenn IMMER alles nach Plan läuft?

[GuyD]

Von Betrieb nach Plan kann in Venezia Mestre bei unterschiedlich grossen Verspätungen nicht die Rede sein. Da hat man schon mit der Koordination der Züge und den dadurch bedingten Doppelbelegungen der Gleise, der Verkehr ist äusserst dicht, alle Hände voll zu tun. Zusätzlich noch zwei gesperrte Gleise können da schon ziemlich problematisch werden. Vor allem auch deswegen, weil die Züge von den geänderten Gleisen auch noch die Fahrwege anderer Züge kreuzen. Ich sage nicht, es ist unmöglich, aber sehr tricky ist es dann schon! Ich möchte an dieser Stelle noch anfügen, dass ich alles andere als ein Anfänger bin. Weder in der Sim noch in der Realität, ich habe in der Tat eine Zeit lang bei den Schweizer Bundesbahnen als Fdl gearbeitet, kenne das Disponieren also sehr gut. Zugegeben, vielleicht schlägt dann auch ab und zu meinen durch diese Berufserfahrung bedingter Perfektionismus durch. Ich ärgere mich nämlich, wenn ein Zug auf der Strecke einen Signalhalt bekommt, selbst wenn ich weiss, dass der Bahnhof störungsbedingt in der Leistungsfähigkeit stark eingeschränkt ist.

[GuyD]

Es scheint in diesem Stellwerk eine Art Dauersperre zu geben, die immer aktiv ist. Jedenfalls hatte sie in den letzen Tage immer, unabhängig was gerade angesagt war. Ich meine die Sperre der Gleise 1 & 2. Gerade eben in der 1. Instanz (Sommer, kein Ausfall der Oberleitung, keine zusätzlichen Bauarbeiten, kleine Veranstaltung in einigen Regionen). Und in der Beschreibung "Auswirkungen durch Themen:
Für die aktuell aktiven Themen dieser Sitzung sind keine Auswirkungen bekannt"

Und trotzdem waren besagten Gleise gesperrt. Ich fühle mich schon etwas veräppelt!

[TrainsAndOtherStuff]

Das, was in deinen "Auswirkungen durch Themen" steht, wird von den Erbauern eingetragen.
Tragen diese also eine Störungsankündigung dort nicht ein, erstellen aber dennoch die Störung (was geht!), wird dir die Störung dort in der Vorschau nicht angezeigt; sie ist aber dennoch vorhanden.

Ist halt von Erbauer zu Erbauer unterschiedlich.

MfG, TrainsAndOtherStuff

PS: Es kann gut sein, dass das eine Art "Dauerstörung" ist. Andernfalls wäre das Stellwerk auch einfach ZU einfach.

[GuyD]

Venezia Mestre ohne Störrung zu einfach? Na das würde ich so nicht unterschreiben!

[GuyD]

Auch acht Jahre später immer noch unverändert aktuell. Wäre schön, wenn es mal zu einer offizielle Aussage käme. Oder noch besser zur Anpassung der Beschreibung. Zusätzlich würde ich durchaus mal die Häkchen bei den Störrungen anschauen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir hier tatsächlich eine Konstellation vorliegen haben, welche die Sperrung der Gleise 1 & 2 permanent macht.

[funy]

bei kein störung ist es gespärt und bei störung ist es nicht gespärt