Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Fehler und Probleme im Stellwerk-Simulator hierhin.

Moderatoren: Stellwerk-Admin, Moderatoren

RegioLok
R-Admin [Tschechien Ost, Tschechien West]Qualitätssicherung [Anlagen-QS]Erbauer
Beiträge: 1773
Registriert: Mi Aug 17, 2011 12:54 pm
StiTz: 717663

Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von RegioLok »

Servus beinand,
ich hab leider die letzte Zeit Probleme mit dem Sim.
Grundsätzlich nach cirka. 100-110min Spielzeit fängt sich an die Bedienoberfläche zu verzerren und der Sim hängt sich immer mehr auf, bis irgendwann nichts mehr geht.
Ich hab eigentlich alles ausprobiert (Java neuinstallation, Chache leeren, Firefox neu aufsetzen usw...) jedoch hilft das nichts.
Vielleicht kann ja einer weiterhelfen, der das Problem auch hat/hatte.

Im Anhang ein Bild, wo man den Unterschied vor allem an den Displays erkennen. Und bitte nicht wegen dem Zug-Chaos wundern, hatte einen Stromausfall :D

Dank und Gruß,
Benedikt

(Original: http://abload.de/img/11flr7x.png )
Bild
R-Admin Tschechien und Anlagenerbauer Tschechien
Laufendes Projekt: Baustufe 21 - Strecken in das Riesengebirge um Trutnov
In Vorbereitung: Baustufe 22 - Westanbindung Großraum Brno // Update Bestandsstellwerke auf Infra 2024 + Layoutanpassung
DevonFrosch
EntwicklerHandbuch-TeamR-Admin [Bremen-Niedersachsen, Fernverkehr Niederlande, Hamburg - Schleswig-Holstein, Niederlande Ost, Rhein-Main, Rhein-Main 2024, Rheinland-Pfalz, Ruhrgebiet, Zug-Schattenregion]Fernverkehr-Team [NL, SKA]Qualitätssicherung [Anlagen-QS, Zug-QS]Erbauer
Beiträge: 7916
Registriert: Fr Jan 16, 2009 11:15 am
StiTz: 709215

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von DevonFrosch »

Moin,

verwendest du beim Spielen Plugins? Wenn ja, welche? Bei mir tritt das in Stellwerken mit viel Zugverkehr auf, wenn das Bildfahrplan-Plugin aktiv ist, weil die Pluginschnittstelle nicht damit zurecht kommt, dass das Plugin alle 30 Sekunden die Zugdaten neu abfragt.

Ansonsten wären in dem Fall deine Rechnereigenschaften interessant (siehe FAQ und wie man Fehler meldet).

Gruß,
DevonFrosch
Querschnittskompetenzträger
Projektübersicht
Benutzeravatar
Fridinger
Beiträge: 79
Registriert: Fr Mär 04, 2011 6:14 pm
StiTz: 716424

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von Fridinger »

Habe (wie einige Mitspieler im Chat auch schon erzählten bin ich da auch nicht alleine) das selbe bzw. ein ähnliches Problem - seit dem letzten Java-Update schält sich bei mir ab einer Spielzeit von etwa 90min (war auch mal erst nach 120min) das Antialising ab und die Kanten werden nichtmehr geglättet, außerdem braucht der Simulator immer länger um eine Aktion auszuführen (bspw. Fahrstraße schalten, da dauert es dann erstmal ewig, wenn man auf ein Signal klickt und es dann irgendwann mal als ausgewählt angezeigt wird). Gibt es dafür ne Lösung? Vor dem Java-Update (Java 8.66) war alles in Ordnung...
Grüßle aus dem wilden Süden,

Nils
RegioLok
R-Admin [Tschechien Ost, Tschechien West]Qualitätssicherung [Anlagen-QS]Erbauer
Beiträge: 1773
Registriert: Mi Aug 17, 2011 12:54 pm
StiTz: 717663

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von RegioLok »

Servus,

nein, ich benutze keine Plugins.

Daten des Rechners wären:
Windows 7 Ultimate 64x-Bit
12,0 GB Ram
AMD FX-8350 8-Kerner mit 4GHz
R9 270 Sapphire Grafikkarte

Ich spiele wenn nötig auf zwei Bildschirmen (1920x1080)
Java sowie Firefox auf dem neusten Stand.

Soeben habe ich auch 100min in Basel Bad verbracht, ohne Probleme.

Gruß
R-Admin Tschechien und Anlagenerbauer Tschechien
Laufendes Projekt: Baustufe 21 - Strecken in das Riesengebirge um Trutnov
In Vorbereitung: Baustufe 22 - Westanbindung Großraum Brno // Update Bestandsstellwerke auf Infra 2024 + Layoutanpassung
mh1978muc
Beiträge: 86
Registriert: Di Jan 06, 2015 3:04 pm

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von mh1978muc »

Fridinger hat geschrieben:Habe (wie einige Mitspieler im Chat auch schon erzählten bin ich da auch nicht alleine) das selbe bzw. ein ähnliches Problem - seit dem letzten Java-Update schält sich bei mir ab einer Spielzeit von etwa 90min (war auch mal erst nach 120min) das Antialising ab und die Kanten werden nichtmehr geglättet, außerdem braucht der Simulator immer länger um eine Aktion auszuführen (bspw. Fahrstraße schalten, da dauert es dann erstmal ewig, wenn man auf ein Signal klickt und es dann irgendwann mal als ausgewählt angezeigt wird). Gibt es dafür ne Lösung? Vor dem Java-Update (Java 8.66) war alles in Ordnung...
Ich kann mich da nur anschließen, bei mir ist es genauso.
Benutzeravatar
abrixas
Stellwerk-AdminSupport-TeamHandbuch-TeamR-Admin [Test-Manager]Erbauer
Beiträge: 18112
Registriert: Mo Okt 30, 2006 7:46 am
StiTz: 703390

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von abrixas »

mh1978muc hat geschrieben:Ich kann mich da nur anschließen, bei mir ist es genauso.
Damit kann so richtig keiner etwas anfangen, einzig RegioLok hat es geschafft ein paar Daten zu liefern.

Eine Lösung habe ich dafür auch nicht, nur eine Vermutung. Ich nehme an das diese Probleme erst nach mehreren Spielstarts auftreten, dabei wurde der Browser nicht neu gestartet?
Ihr könnt ja mal während so ein Problemphase den Taskmanager o. ä. beobachten (Speicherverbrauch, CPU-Last), möglicherweise hängt das Problem indirekt mit dem Browser zusammen.
Wenn ihr nun nach jedem Spiel den Browser neu startet, besteht das Problem dann immer noch nach längerer Spielzeit?
Ich weiß das ist ein wenig aufwendig, aber was soll man machen.

Gruß
abrixas
Bitte PN nur für private, vertrauliche Mitteilungen verwenden, für alle anderen Beiträge ist das Forum der beste Platz.
RegioLok
R-Admin [Tschechien Ost, Tschechien West]Qualitätssicherung [Anlagen-QS]Erbauer
Beiträge: 1773
Registriert: Mi Aug 17, 2011 12:54 pm
StiTz: 717663

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von RegioLok »

Servus abrixas,

Ich habe das gestern mal ausprobiert, den Browser mal neu gestartet und hatte das Problem erst nach knappen 4 1/2 Stunden Spielzeit, wieder im Stellwerk Nürnberg.
Die Auslastung der Programme ist eigentlich immer gering, habe den Taskmanager meist sichtbar laufen. Ich habe dieses Problem mit dme verzerren aber persönlich erst seit knappen zwei Monaten.
Das, wie DevonFrosch meinte, es bei ihm vor allem bei Stellwerken auftritt mit viel Zugverkehr, kann ich mich nicht anschließen. Ich hab das auch schon nach 60min in Stellwerken gehabt, wo fast nichts los ist.

Von meiner Seite kann ich anmerken, dass ich gestern mal Java neu installiert habe, sowie Firefox nochmal "durchgewischt" habe.

Gruß,
Benedikt
R-Admin Tschechien und Anlagenerbauer Tschechien
Laufendes Projekt: Baustufe 21 - Strecken in das Riesengebirge um Trutnov
In Vorbereitung: Baustufe 22 - Westanbindung Großraum Brno // Update Bestandsstellwerke auf Infra 2024 + Layoutanpassung
Benutzeravatar
Fridinger
Beiträge: 79
Registriert: Fr Mär 04, 2011 6:14 pm
StiTz: 716424

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von Fridinger »

@Abrixas: Verzeihung, da habe ich meine Systemdaten kurz vergessen. Ich spiele den Simulator üblicherweise (Das Problem ist auch schon auf Win 7 Rechnern passiert) auf einem Surface Pro 3 mit einem Intel i7-4650 (1,7 GHz) Dualprozessor, Intel Graphics 5000 und 8GB RAM auf Windows 10 Home. Java und Firefox jeweils auf dem neuesten Stand, Java wurde auch schon öfters neu installiert, mir ist das Problem aber seit dem Update auf die Version 66 (Mitte November) aufgefallen, davor war immer alles in Ordnung... Danke für den Tipp, werde das mal mit dem Task Manager ausprobieren.


@All: Spielen diejenigen, die diesen Fehler auch beobachten, alle mit Firefox? Liegt es evtl. daran?


Gruß und schönen Sonntach
Grüßle aus dem wilden Süden,

Nils
DevonFrosch
EntwicklerHandbuch-TeamR-Admin [Bremen-Niedersachsen, Fernverkehr Niederlande, Hamburg - Schleswig-Holstein, Niederlande Ost, Rhein-Main, Rhein-Main 2024, Rheinland-Pfalz, Ruhrgebiet, Zug-Schattenregion]Fernverkehr-Team [NL, SKA]Qualitätssicherung [Anlagen-QS, Zug-QS]Erbauer
Beiträge: 7916
Registriert: Fr Jan 16, 2009 11:15 am
StiTz: 709215

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von DevonFrosch »

Moin,

dass so viele Firefox verwenden liegt eher daran, dass es dazu inzwischen wenige Alternativen gibt (Opera und IE, mehr fallen mir nicht ein)... Im Rest funktionieren Java-Applets nicht mehr.
  • Infos zum Rechner
    • CPU: Intel(R) Core(TM) i7-4770K CPU @ 3.50GHz (8 CPUs), ~3.5GHz
    • Speicher: 16GB RAM
    • Grafikkarte: NVIDIA GeForce GTX 770 mit 2 GB RAM auf Zotac-Grafikkarte (genaues Modell müsste ich raussuchen)
  • Betriebssystem und Version: Windows 10 Pro N 64-bit (10.0, Build 10586) (10586.th2_release.160104-1513)
  • Java-Versionen:
    • JRE 8u66 32 bit
    • JDK 8u66 64 bit
    • JRE 8u66 64 bit (Public JRE vom JDK)
  • Browser: Firefox 43.0.4
Gruß,
DevonFrosch
Querschnittskompetenzträger
Projektübersicht
Drehstrom
Beiträge: 3
Registriert: Mi Dez 02, 2015 5:06 pm
StiTz: 730708

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von Drehstrom »

N'Abend zusammen!

Ich habe das Problem auch, es ist mit der neuen Java-Version gekommen. Nach ca. 110 Minuten wird das Bild unscharf und der Simulator reagiert extrem verzögert. Wenn ich unter "Tuning" Anti-Aliasing erzwinge läuft es wieder halbewgs flüssig und das Bild ist wieder scharf. Nach ca. 2 Minuten wird das Anti-Aliasing wieder stufenweise schlechter und der Simulator langsamer. Erneutes Klicken auf AntiAliasing erzwingen hilft nur minimal, ab der 130. Spielminute gar nicht mehr.
Nach Neustart des Stellwerks ist alles wieder für ca. 110 Minuten in Ordnung, dann geht es wieder los.
Fraggle
Beiträge: 31
Registriert: Do Mär 19, 2015 9:55 pm
StiTz: 728600

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von Fraggle »

Nabend zusammen

ich kenne diese Problem ebenso.

Aus neugierde habe ich abrixas Tipp mal ausprobiert und darauf geachtet das mein Browser immer neu gestartet war und ich vorher nicht in ein Stellwerk gegangen bin. Trotzdem tritt dieses Problem auf.

Ich habe aber bei mir festgestellt das es 2 verschiedene Varianten dieses Problemes gibt.

1. Wie bei euch gut 100 - 120 Minuten im Schnitt in Stellwerken in denen es Lokwechsel gibt.

2. Deutlich längeres spielen mit 300 - 500 Minuten bis das Problem auftrat in Stellwerken ohne Lokwechsel.

Ich sage aber gleich, bevor jemand herumtönt, ich habe keine Ahnung von Java und ob dies Zufall ist oder es einen Zusammenhang mit den Lokwechseln gibt. Ich glaube aber schon, denn in einem Stellwerk mit Lokwechseln schaffe ich auf keinen Fall 200 Minuten zu erreichen ohne dieses Problem. Ohne Lokwechsel aber schon :wink:

Interessant wäre nun wie es bei euch anderen ist. Habt ihr Stellwerke mit Lokwechseln oder ohne Lokwechseln gespielt wo der Fehler nach ca. 110 Minuten kam und wenn ja wie ist es bei einem Stellwerk ohne Lokwechsel bei euch?

Im Screenshot von RegioLok kann man ja sehen das auch er in Nürnberg Hbf Lokwechsel zu tätigen hat.


Grüße Fraggle
Marvin760
Beiträge: 1
Registriert: Do Dez 03, 2015 7:58 pm
StiTz: 730717

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von Marvin760 »

Ich bin absolut nur durch Zufall soeben auf dieses Thema gestoßen. während ich das schreibe lade ich JAva gerade neu runter, firefox hatte ich gerade auch neu installiert (in der 64 Bit Variante). Auslöser war, dass ich genau die hier beschriebenen Symptome hatte, und ich die Simulation nicht mehr fortsetzen konnte. Habe es auf mein System geschoben, und mich daher zur neuinstallation von Java und Firefox entschlossen. Und während ich das tue wollte ich die Zeit nutzen, und hab im Forum mal kurz auf "neues" geklickt, um überrascht Festzustellen: Es liegt wohl nicht an mir!
RegioLok
R-Admin [Tschechien Ost, Tschechien West]Qualitätssicherung [Anlagen-QS]Erbauer
Beiträge: 1773
Registriert: Mi Aug 17, 2011 12:54 pm
StiTz: 717663

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von RegioLok »

Mal aktuelle von heute: Stellwerk Schwandorf, 267min...

Nach dem verzerren war das Stellwerk noch einigermaßen spielbar, jedoch hat sich das nach einer Zeit verschlechetert und ich habe den Sim beendet.
R-Admin Tschechien und Anlagenerbauer Tschechien
Laufendes Projekt: Baustufe 21 - Strecken in das Riesengebirge um Trutnov
In Vorbereitung: Baustufe 22 - Westanbindung Großraum Brno // Update Bestandsstellwerke auf Infra 2024 + Layoutanpassung
naida
Beiträge: 50
Registriert: Mi Mai 29, 2013 5:18 pm

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von naida »

Kämpfe da auch schon seit einiger Zeit mit und habe diverse Sachen die hier gefragt wurden/diskutiert wurden beobachtet bzw. kann da evtl. mehr Erfahrungen zu beitragen.

Vorweg: Intel i5-6600, 16GB RAM, Intel HD 530, Windows 7 Pro N 64bit, Java 8u66 32bit, Firefox 43.0.4

Ich nutze keine Plugins.

Das Problem tritt in manchen Stellwerken nie auf, z.b. Hamburg Hbf, Harburg, Buchholz, Rotenburg; in Glöwen hab ich sogar fast 10 Stunden ohne Probleme verbracht.

Problematisch werden die "dicken Dinger": Seelze, Maschen, Merxferri Seehafen,... hier reichen meist 2-4 Stunden um die Sim unspielbar langsam werden zu lassen.
Dabei kann ich folgendes beobachten:
  • Java Konsole sagt massenweise Kantenglättung verringert wegen zu hoher Darstellungszeit,
  • ansonsten ist nur die Antwort der Konsole auf die von mir manuell ausgelöste Garbage Collection zu sehen, die teilwese 50% des Java-Speichers freigibt
  • die Garbage Collection sorgt kurzfristig für ein wenig Abhilfe, sprich ein paar Minuten läuft es wieder flüssiger
  • irgendwann bringt die Garbage Collection nichts mehr
  • sowohl CPU-Auslastung, als auch RAM-Nutzung des JVM-Prozesses steigen nicht merklich an
  • meine Spielrunden sind fast immer die ersten seit Browserneustart
Aus Programmierersicht wäre mein Verdacht stark, dass irgendwelche Referenzen (auf Ersatzloks oder kuppelnde Zugteile?) von der Sim nicht richtig aufgelöst werden und dadurch die automatische Garbage Collection von Java immer mehr Daten wegen noch vorhandener Referenzen nicht löscht, bis irgendwann der JVM der Speicher ausgeht.

Offene Frage für mich wäre gerade, warum die JVM nicht mehr Speicher beim System holt, welches locker noch 10GiB frei hätte, das kann vielleicht jemand anderes beantworten.

Werde in nächster Zeit versuchen noch mehr Daten aus der Java-Konsole zur Speicherauslastung sammeln, je nachdem wie viel ich zum Spielen komme.
okeks
Beiträge: 48
Registriert: Do Jun 04, 2015 4:43 pm
StiTz: 729259

Re: Simulation verzerrt nach einiger Zeit

Beitrag von okeks »

Das Problem hierbei ist, dass ein 32 Bit Prozess nicht mehr als 2GB RAM verbrauchen kann (kenne zumindest keine Umgehung dieses Problems)
Antworten